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模板討論:中華民國與法國關係

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移除中華民國雙邊關係模板中低關聯性的條目

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2020年11月6日 (五) 16:14 (UTC)。[回覆]

原標題為：模板:中華民國與德國關係 移除低關聯性的條目

我認知是模版的使用是連結關係性高的項目 並雙向連結(這類也幾乎沒有放置)，以這類模版為例，如果單純德國產的武器或交通設備或是參與參加賽事 這類低關係性可以於中華民國與德國關係開個章節描述即可。如果 1.買了XX國生產的軍事或交通的某設備 或是2.參加某個運動賽事 就被掛滿XX與XX的關係外交模板，如果此例可行所有的武器 交通設備或是運動賽事條目就是都掛了XX國與XX國的關係模版(如果有人成立的話) 目前只有中華民國與XX關係為大量 但是條目創作都要可供查證了 這類模版很容易把模板當條目在寫 也不易查證 以上想法Light0113（留言） 2020年10月6日 (二) 16:00 (UTC)[回覆]

  • 雙邊關係條目、模板、分類本來就是收錄雙邊相關的人事物，相對而言也就較為廣泛，收錄標準也就見仁見智，且對於分類、列表與導航模板而言，「中文維基百科尚無採納共識」。至於雙向連結，A模板收錄B條目，但不必然都要在B條目下方掛上A模板，例如不會有人這麼天才（閒），在某屆夏季奧運會條目下方掛滿各國雙邊關係模板，這點請放心。如果閣下有興趣從事雙向連結，我歡迎，且您近一年前也在我的討論頁表示「那我有空再補一補雙向連結」。也不存在不易查證的問題，因為點進該條目便知，若有誤也是該條目的錯誤。此外，我建議閣下多關注您創建的德台協會條目（語句問題）。--Tp0910（留言） 2020年10月6日 (二) 22:16 (UTC)[回覆]
後來沒空 所以我覺得還是請導航模板的撰寫人自行補上(不過先討論這些內容合不合適在說)，p.s德台協會條目（語句問題）與本次主題無關 請就事論事。我依現行規範提出討論(就是沒共識才要討論)而已，如果不用雙向連結，那就單純開在條目寫在就可以了。導航模板的作用本來就是連結雙向的高關係度連結。以上規範上的討論。實務面上，兩國間的關係，要列了交易紀錄(軍事設備 交通設備) 或是運動賽事的比賽紀錄 我覺得重要程度很低 整個模板很大也不精簡 上述三項還會隨時間持序增加，所以提出討論。Light0113（留言） 2020年10月7日 (三) 13:38 (UTC)[回覆]
  • 各位的意見，我回覆如下：人物收錄不應侷限外交官，就像國與國的交往不會只有政治。其中有關留學的部分，如果創建Category:在德國的中華民國留學生，就可以大幅精簡，武器亦然（例如Category:中華民國使用的德國武器裝備），且中華民國與德國曾經有緊密的軍事合作，因此武器的收錄我認為應當，在部分條目內文也有提及。至於歸類在其他的條目，「其他」本身就是雜項之意。若各位有興趣請自行創建有關分類（個人是完美主義者，請各位盡可能蒐羅有關條目進分類中），我再依照分類做模板的調整。與英國、法國、美國等模板也請比照辦理。其實收錄標準，套用日常說話或行文，有人偏好言簡意賅，有人喜歡長篇大論。--Tp0910（留言） 2020年10月9日 (五) 19:11 (UTC)[回覆]
(！)意見我也覺得我們想法差異過大 所以提出來問問大家意見 我還是回歸定義討論 模版的使用在於高相關性的條目雙向連結，所以收錄方式我不覺得完美主義適用於導航模板是好的 所以我主張我認為關連性低的部分(各類設備跟賽事 人物跟組識我是覺得見人見智) 條目另開章節即可。如果這次討論完 其他人也無感 那就放著吧! 過幾年 我再提出也無訪 或許等Wikipedia:分類、列表與導航模板得到共識的時後，我主張導航模板應該使用雙向連結才有所理據。Light0113（留言） 2020年10月10日 (六) 09:25 (UTC)[回覆]
(？)疑問如果您認為軍事是重要的 那交通設備跟運動賽事 我應該可以刪除吧?Light0113（留言） 2020年10月10日 (六) 09:25 (UTC)[回覆]
了解 目前先處理運動賽事部分 其他的看大家意見 Light0113（留言） 2020年10月12日 (一) 14:21 (UTC)[回覆]
  • 確實有很大的精簡空間。如果把各種武器賽事人物什麼的全部加進來，模板遲早有一天會超出限制。—— Eric Liu 歡慶雙十中國國慶（留言．留名．學生會） 2020年10月10日 (六) 13:48 (UTC)[回覆]
    • 不是不能精簡，而是有條件精簡。再次呼籲若各位有興趣請自行創建有關分類，我才有依據做調整。雙邊關係模板總不能只有硬梆梆的歷史或政治，彷彿其他人事物不存在過，這樣也稱不上完整吧？--Tp0910（留言） 2020年10月10日 (六) 14:39 (UTC)[回覆]
      • 即使如此，也應當在建立模板的時候就要負責任將相應分類處理好才對，怎麼會反過來要求其他人幫忙收拾善後呢？—— Eric Liu 歡慶雙十中國國慶（留言．留名．學生會） 2020年10月14日 (三) 00:21 (UTC)[回覆]
        • 我當時的目標就是創建模板，是將相關的人事物收進模板裡，而不是處理分類，我是不是也可反問「為什麼其他人沒有將條目來分類完善呢？」我就可以將分類直接放進模板裡，節省空間。我也不認為這是「收拾善後」，因為我覺得模板沒啥問題，若有人覺得有問題，也自然由提出問題的人想出解決之道，而非純粹刪除。提醒一下，大家編輯維基百科完全是義務性質，除非違規，否則沒有誰要誰負什麼責任。--Tp0910（留言） 2020年10月14日 (三) 13:32 (UTC)[回覆]
          • 即使是要收錄相關的人事物，也不代表所有跟中德關係沾得上邊的東西、所有有內部連結的條目無論關聯性高低都要收啊。連單純在德國留學過的人、在德國出生的人、每一場由雙方其中一國主辦的奧運和國際賽事、每一樣中華民國使用的德製武器啊車輛啊等等全部都要加進模板，真的有必要嗎？您當初在建立那些模板的時候可能覺得篇幅還好、沒問題，但隨著時間過去，按照現在這個收錄標準，中華民國無論是跟哪一國的關係模板都遲早要爆炸，這是當初建立模板的時候花點時間想一想就能得出來的結果。如同條目本身一般，模板收錄的範圍也應該要有所取捨，這不是違規不違規的問題，是常識，上面其他幾位編者也都明白這個道理。回到正題，Temp3600閣下在下面提的解法應該可行，我也會幫忙想想怎麼精簡這類模板。—— Eric Liu 歡慶雙十中國國慶（留言．留名．學生會） 2020年10月14日 (三) 16:20 (UTC)[回覆]
            • 閣下想幫忙著手改善，我歡迎。有三點意見表達，首先，我依舊認為這是見仁見智的問題。其次，中華民國雙邊關係模板創建已三年有餘，可以說只有我一人主編，絕大多數該收錄的條目在創建之初就已收錄，剩下只是零星添加，且我不可能永遠在維基百科，如果之後沒有其他人有興趣，在很長的一段時間都不會爆炸。最後，閣下真的認為「中華民國無論是『跟哪一國的關係』模板都遲早要爆炸」嗎？--Tp0910（留言） 2020年10月15日 (四) 12:28 (UTC)[回覆]
              • 他的意思是照目前的收錄方式，如果我們不討論的收錄或編輯共識的確每個中華民國與xx關係模板都會爆炸或是難以重點的可能ex目前美國或德國已有這個趨勢。至於刪除也是一種解決方式，但是要有依據(關聯度低)或是解決方式(寫在條目就好)而已，但是被忽略簡化成一昧刪除 如果那天您主導的這些模板不編輯 我一樣會提出這樣的疑問 找共識刪除不太重要的項目 Light0113（留言） 2020年10月17日 (六) 04:22 (UTC)[回覆]
            • 既然有編者有意見，所以我後來才會提出使用分類，放進模板裡，例如留學德國、德製武器等，既可將該條目再做分類，又精簡模板。--Tp0910（留言） 2020年10月15日 (四) 12:50 (UTC)[回覆]
  • 應該拆分成幾個模版，要看的自己點進去。--Temp3600（留言） 2020年10月13日 (二) 02:39 (UTC)[回覆]
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