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討論:神獸 (惡搞)

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條目重要性

參見草泥馬，有多於358000個結果。--凍僵的河蟹talk 2009年1月24日 (六) 06:15 (UTC)[回覆]

這個條目很重要。這麼有名的具有中國特色的網絡詞條，wikipedia怎能不解說！？而且草泥馬不單單只是一個網絡指代的詞條，它更影射了中國大陸地區共產政權統治下，獨特的民間智慧。生動的詮釋了危權統治必然無法戰勝最廣大人民群眾的意志！ --richieclever2009年2月12日 14:08 (UTC)

這個寫的有點。。說成和六四事件有關也太牽強了，這樣還可以說19周年將至，21周年將至，22周年將至，非得和六四聯繫上還不如說隨時都在清洗，正好趕上這時候嚴重了而已。和諧基本上可以泛指任何由管理員刪除的現象了，不一定和政治有關，不如說是對這種集中管理的方式的諷刺，或者簡單的因為作者想搞笑 --59.172.76.229 (留言) 2009年2月14日 (六) 04:53 (UTC)[回覆]

我感覺你們這些人想共產黨都想瘋了，一句罵人惡搞的「操你媽」，竟能聯想到中國政治體制，你怎麼不聯想一下這「神獸草泥馬」是對像你們這樣的極右憤青的吶喊呢？ 言歸正傳，如果惡搞都可以惡搞到到維基百科（而不是偽基百科），那麼維基的嚴肅性在哪裡？還怎麼配做世界級的百科全書？建議你們這些喜歡惡搞的人，多去去偽基百科，那裡的條目很少。像某些反共先鋒，那裡更適合你們去發泄。--70.79.104.40 (留言) 2009年2月14日 (六) 20:36 (UTC)[回覆]

  • 本人認為呢，沒有必要把這個條目過於政治化。其實這個條目頂多是發源於「和諧—河蟹」的，隨後出現「草泥馬——X你媽」（事實上這個早在2000年以前就流傳過，但那時大陸網絡不發達，沒有廣泛流傳，僅僅在口頭流傳過，本人也曾經在小學時代使用過「從前有個人沒有錢只好用草和泥做了匹馬，叫它草泥馬」這種笑話），繼而擴大。所以和六四什麼的關係微乎其微。——03☭☎❂

幹了些什麼？ 2009年2月15日 (日) 04:04 (UTC)[回覆]

作為非常知名的惡搞物種，這個條目的知名度應該沒有問題，但我看不出它和政治有何關聯。 —Chiefwei (留言) 2009年2月20日 (五) 01:32 (UTC)[回覆]

為什麼就不能把這個再發揮發揮寫到偽基百科去？沒事閒得要找對地方。你能用「草泥馬」寫出論文用到維基麼？你們要麼在維基里瘋狂討論政治，要麼你們就是有意義的東西懶得動，沒意義的惡搞特來勁。真正的神獸「鰲」（博鰲亞洲論壇中的「鰲」），介紹還不到一行。在這樣下去的話，我看維基百科裡，也會出現CCAV、江大蛤蟆之類的條目。--174.6.149.129 (留言) 2009年2月22日 (日) 09:19 (UTC)[回覆]

  • 我認為像草泥馬啊十大神獸這類的條目作為一種時事見證而存在是可以的。如果你說名稱涉及不雅，那麼我也能夠在維基百科中找到許多帶有粗口字眼的條目，所以不能成為理由。而以上有幾位朋友認為這只不過是一個惡搞而不應存在於維基百科，我也認為不恰當。如此的話，河蟹、很黃很暴力等詞條也應該一併刪除。本條目雖然源自於網民的惡搞，但可以說這是一種網絡次文化，簡單介紹一下為什麼不可以？而且，偽基百科的風格是從頭到尾都在惡搞，而維基百科只是做客觀記錄而已，無論從哪兒個層面看都沒有所謂「更適合偽基百科」的說法。比如維基誌異里就有很多一般百科全書上找不到的條目，都是基於類似原因而存在的（我個人理解）。

最後也請不要將這條目政治化，雖然十大神獸的出現原因多少帶有政治色彩，但其發展到現在已經脫離政治成為網絡次文化，在起源那裡稍微點一下即可，如果硬要和政治扯上關係只會有莫須有的感覺。—玄天大佐 (留言) 2009年2月22日 (日) 18:09 (UTC)[回覆]

惡搞歸惡搞，但是你們要知道，為什麼會出草泥馬？還不是他中國政府出的招數，俗話說，上有政策下對策，只的就是這個把，

參考文獻

因為大阿哥下了編輯保護，所以在此加上參考文獻：

這樣大阿哥就不可以說此條沒有參考文獻或沒有重要性了：只是大阿哥不准編輯，不是沒有參考文獻。—Kittyhawk2(談♥) 2009年2月15日 (日) 05:45 (UTC)[回覆]

已有兩個可靠來源作為支持（央視國際與東方衛報，cnbeta那個有爭議，因為cnbeta是否可作為可靠來源存有爭議），因此知名度應已無憂。如果各位不反對我就移除該模板了。—菲菇＠維基食用菌協會 2009年2月15日 (日) 06:41 (UTC)[回覆]

自認為重要性已經凸顯了，但還是(＋)支持按照英文版的做下擴充（話說貌似enwiki的很多中國條目都比zhwiki要完善）--凍僵的河蟹talk 2009年2月18日 (三) 12:52 (UTC)[回覆]

Quality improvements

Hi, this is w:en:User:benlisquare from the English Wikipedia. I notice that this page is subject to deletion; it would be best to improve this article to quality which matches this article: w:en:Baidu 10 Mythical Creatures (Internet meme) (This article, about the 10 Baidu animals, in English) If the article quality matches that of the English Wikipedia, we may be able to maintain it (the Chinese article). If you would like any help in doing so, please ask me. Thanks! -- 李博傑  | —Talk contribs 2009年2月16日 (一) 01:02 (UTC)[回覆]

整頓互聯網低俗之風活動，試圖封殺草泥馬

幸好這裡不是河蟹的勢力範圍，雖然有人提刪，但最終會保留的。另外，選擇羊駝作為草泥馬的形象，是不是有隱喻犬陀主義的意思在內呢？純屬個人意見。—地球發動機（〠✆ - ✉✍） 2009年3月4日 (三) 10:36 (UTC)[回覆]
(：)回應：肯定沒有。選擇羊駝只是因為它長得有點奇怪而已。-03|☭OR❂？ 2009年3月6日 (五) 04:53 (UTC)[回覆]

重要性：華盛頓郵報的相關報道

參見[3] 我覺得這個現象比什麼5566之類的重要，應該做個英文條目。說實在的，中文Wikipedia上無聊（低俗）的條目太多了，根本也不差這一條。「10」大神獸比較無聊，建議改「草泥馬」為主條目，神獸云云可以作為子項--井裡的繩子 (留言) 2009年2月23日 (一) 05:32 (UTC)[回覆]

Media coverage

The English version of this article has been featured in a French news website: [4] -- 李博傑  | —Talk contribs 2009年3月5日 (四) 07:02 (UTC)[回覆]

博士被擺渡給忽悠了

[5][6]

有人問「臥槽」是怎麼回事 - 解放日報電子版

華東理工大學社會與公共管理學院博士，通過百度查詢，回答到「臥槽泥馬出自《戰國策》」，我徹底的囧了--Xianwik (留言) 2009年3月7日 (六) 03:01 (UTC)[回覆]

文獻，可以添加到條目中

現在條目怎麼不讓人編輯了？可以編輯的請將參考文獻補充：

「臥槽泥馬」出自戰國策純屬扯淡

從「臥槽泥馬」看學術失德

網友惡搞博士上當 誤稱「臥槽泥馬」出自戰國策

由被「臥槽泥馬」忽悠所想到--Xianwik (留言) 2009年3月7日 (六) 03:04 (UTC)[回覆]

降為半保護了，自動確認用戶可以編輯了。—菲菇＠維基食用菌協會 2009年3月8日 (日) 13:30 (UTC)[回覆]

剛發現臥槽泥馬不能被創建了

本來想使用重定向到十大神獸條目的，但發現「臥槽泥馬」已被保護，不過我通過建議訪問到了這個條目：臥槽馬--Xianwik (留言) 2009年3月7日 (六) 03:11 (UTC)[回覆]

已創建。臥槽馬——確有此物。—菲菇＠維基食用菌協會 2009年3月7日 (六) 05:19 (UTC)[回覆]

Image on WK Commons

Here is an image from WK Commons: Also see the other images found on the EN Wiki (which aren't on Commons) -- 李博傑  | —Talk contribs 2009年3月8日 (日) 12:16 (UTC)[回覆]

上紐約時報了哈哈哈

http://www.nytimes.com/2009/03/12/world/asia/12beast.html?_r=1&hp—以上未簽名的留言由123.118.226.203（對話｜貢獻）加入。

知名度已經非常充足了。—菲菇＠維基食用菌協會 2009年3月12日 (四) 06:57 (UTC)[回覆]

憤青

來幫一幫退憤青搞的災：w:en:Wikipedia:Articles for deletion/Baidu 10 Mythical Creatures 謝謝。-- 李博傑  | —Talk contribs 2009年4月1日 (三) 01:52 (UTC)[回覆]


「十大神獸」條目不夠中立，泛政治化

我注意到有人把「十大神獸」變成了牽扯到了民主獨裁等一些中國和西方不同的政治觀點。「十大神獸」原文的十個詞，不包含在『維基百科』中被人故意添加的『和諧』、『獨裁』、『民主』等，原文的十個詞，沒有一個涉及政治性內容、涉及執政黨、涉及到中國和西方不同的政治觀點。「十大神獸」根本就是人造出來的一些低俗的詞，根本就不會牽扯到中立性的問題。—Lixuesong (留言) 2009年4月7日 (二) 04:03 (UTC)[回覆]

回復

的確，這一條目所解釋的內容比較低俗，但是，我認為，這正是維基百科所區別於其他百科的地方。但是，條目所使用的語言蘊含有對共產黨統治的詆毀與諷刺，應當保留並修改它，刪除並不是好的方法。̴ ̴ ̴ ̴

鳴豬、毒豺這些能不能算是「十大神獸」

  • 根據我找到的一篇CNII的資料來看，以粗話諧音衍生的那十種神獸在1月就有了，而在以前的版本裡所說「3月15日，新增兩種神獸『毒豺』『鳴豬』」，我覺得這個時間差別有點大了吧？
  • 但是我又在互動、中文偽基上面找到有這兩種神獸。而且在百度貼吧里，「毒豺」和「鳴豬」兩個貼吧也被封掉了。如果不是有人創建的話，怎麼會被封掉？

--Inspector (留言) 2009年4月10日 (五) 07:31 (UTC)[回覆]

偽基文庫已經收錄此類文章

http://zh.uncyclopedia.wikia.com/wiki/Template:%E7%99%BE%E6%AF%92

但是偽基百科不能算是可靠的參考來源。--Inspector (留言) 2009年4月20日 (一) 11:51 (UTC)[回覆]

回復

那好，我也不會在偽基文庫中加入維基的鏈接。*霹靂小豪（聯繫） 2009年4月24日 (五) 01:01 (UTC)[回覆]

十大神獸與政治根本無關，可是這篇百科卻全部與政治扯上關係，

自己去看看十大神獸發源地百度wow吧和中國網民的意思 其作者根本沒有要搞政治問題與諷刺中國審查制度。 只是無聊惡搞而已 在百度wow吧本來就有惡搞風格 只是外國媒體與一些反華分子惡意歪化而已！ --toryxie (留言) 2009年4月30日 (四) 20:57 (UTC)[回覆]

十大神獸絕對與審查制度有關，wower里怎麼會有你這種傻腦子啊，嘆息，你還是跟你的「你知道的」帖子去吧

最近好像又出了什麼十大神器、十大美食

參考：

而且百度的很多相關貼吧都被封了，例如：

--Inspector (留言) 2009年5月3日 (日) 04:28 (UTC)[回覆]

只有可靠來源詳細介紹過的才具有知名度與重要性，才能被加入。亦即是這些新增的內容都需要經過媒體的報道才能被加入，否則我們便不能認定它造成了較大的影響，從而需要被記載。--菲菇＠維基食用菌協會 2009年5月3日 (日) 04:47 (UTC)[回覆]

回復

早就有了，如果沒有這些東西，我是不會收錄到偽基文庫的。

十大神獸和牛博網有什麼關係，好像扯不上聯繫，建議從文章中刪除

—5·12♡中国爱 2009年6月18日 (四) 05:43 (UTC)[回覆]

「春哥」為什麼就必須是李宇春？沒有可以查證的來源。有人還說是陳小春呢。

來源？？？—以上未簽名的留言由春哥（對話｜貢獻）於2009年7月2日 (四) 22:20加入。

//zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8D%81%E5%A4%A7%E7%A5%9E%E5%85%BD&diff=10486335&oldid=10486213--Jimmy Xutalk·+ 2009年7月2日 (四) 14:30 (UTC)[回覆]

在大陸有些是不明里說，心知肚明，有些東西就不往上貼了。不過這些東西本來是對一些事情不滿而搞些惡作劇罷了，還不至於當成了政治。 「信春哥者得永生」，^-^ . (留言)

「十大神獸」與政治無關、與牛博網無關

十大神獸其實只是它是「髒話」。

牛博網？很多人都看過十大神獸的人都不知道什麼牛博網，包括我在看到這個條目之前，都不知道什麼牛博網，也沒聽說過它十大神獸的關係，所以要求刪除牛博網的相關信息。

十大神獸原文中也沒有與它相關的內容，其實十大神獸只是網民的惡搞，與政治無關。—5·12♡中国爱 2009年7月13日 (一) 06:49 (UTC)[回覆]

但是歐美那些媒體算是可靠來源，我們這些人說的不算數--Inspector (留言) 2010年4月25日 (日) 08:07 (UTC)[回覆]

與政治肯定有關，但與牛博無關。—CHEM.is.TRY 2010年5月8日 (六) 09:28 (UTC)[回覆]

關於移動

現在頁面上還是主要在講「十大神獸」的事情，不知道下一步是要怎麼編輯？ --Inspector (留言) 2010年4月25日 (日) 08:06 (UTC)[回覆]

已完成--Inspector (留言) 2010年5月17日 (一) 13:55 (UTC)[回覆]

移動

以下內容移動自WP:RM，新留言請置於框外。執行人：Gakmo (留言) 2012年1月18日 (三) 14:17 (UTC)。[回覆]

數量上超出10隻，加上未必都源自百度，故建議移動到神獸 (惡搞)--Gakmo (留言) 2012年1月18日 (三) 14:30 (UTC)[回覆]

已移動--Gakmo (留言) 2012年1月27日 (五) 12:16 (UTC)[回覆]

條目內文是否需要更改

現在條目已易名為神獸 (惡搞)，且實際上不止十種動物，那麼開頭的「十大神獸是中國大陸網民於2009年初惡搞出的十種事實上不存在的動物……」是否需要修改—KKD123 (留言) 2012年1月29日 (日) 03:25 (UTC)[回覆]

是的，請勇於修改--Gakmo (留言) 2012年1月30日 (一) 00:55 (UTC)[回覆]

快速刪除

根據WP:SD#G3：「包括明顯的錯誤信息、明顯的惡作劇、信息明顯錯誤的圖片，以及清理移動破壞時留下的重定向。」這個條目探討惡作劇，不代表它本身是惡作劇。(－)反對快速刪除。--Gakmo（留言） 2012年3月5日 (一) 10:42 (UTC)[回覆]

建議改掛{{afd}}—Hyacinth（留言） 2012年3月5日 (一) 12:03 (UTC)[回覆]
(○)快速保留，有知名度的惡作劇應該無可置疑的保留。--221.11.26.238（留言） 2012年3月5日 (一) 12:12 (UTC)[回覆]
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