討論:喜劇小品

素描喜劇（sketch comedy）和喜劇小品的關係

它們是完全相同的概念，還是父子集的關係？我看過中國春晚（包括但不限於央視春晚）、東方衛視《歡樂喜劇人》上的小品和中國愛奇藝《一年一度喜劇大賽》、美國NBC《周六夜現場》上的素描喜劇，它們的表演風格有非常大的不同。把 en:sketch comedy 和 zh:喜劇小品 連接起來是正確的做法嗎？--Txkk（留言） 2023年12月1日 (五) 03:01 (UTC)

如果你說央視春晚上的小品是sketch comedy（素描喜劇），我是相當不認同的。它們差太多了吧？！--Txkk（留言） 2023年12月1日 (五) 12:01 (UTC)

同意，建議單建一個素描喜劇的界面--一隻苦力怕（留言） 2023年12月2日 (六) 03:56 (UTC)

是條目不是界面。--Txkk（留言） 2023年12月2日 (六) 11:57 (UTC)

不好意思，打錯了。--一隻苦力怕（留言） 2023年12月4日 (一) 16:18 (UTC)

(－)反對問題在於這裡的「sketch」就是「小品」的意思，和速寫、小品文一樣，指的是一種形式簡單、不完整的藝術作品，「素描喜劇」的翻譯是不對的。小品和 sitcom、脫口秀一樣，在中文圈很大程度上就是舶來的藝術形式，這一點在香港尤為明顯。

基於這樣的理由，建議按文化背景分段介紹這一藝術形式。小品在中國大陸的流變和本地化應當是有相當多的論文研究過的（中文系、藝術系的應該都會做），可以在知網找找看。--DvXg 📬 2023年12月8日 (五) 04:07 (UTC)

提供一個喜劇人寫的知乎回答：什麼是 sketch 喜劇？應該可以直接的得出「sketch comedy」的對譯就是「喜劇小品」或「小品喜劇」。大陸語境下「小品」這個詞和春晚綁定得太深了產生了異化，這種時候看看小品詞（particle）、小品文這種複合詞才能正確把握「小品」本身的含義。--DvXg 📬 2023年12月8日 (五) 04:10 (UTC)

同時，把現在喜劇小品首段下的定義套在春晚和SNL小品身上，會發現都是可以套上去的。他們本身只是具有不同流派、風格偏好的同一藝術形式，至於「sketch」一次在中文中偏指美式小品的問題可以另作論述。--DvXg 📬 2023年12月8日 (五) 04:14 (UTC)

@David Xuang：春晚上的、《歡樂喜劇人》上的、《中國相聲小品大賽》上的那種小品是中國本土自發產生的藝術形式，不是對美式小品的中國本土化改造，和美式小品放在一個條目裡面一起介紹不合適。--Txkk（留言） 2023年12月8日 (五) 06:06 (UTC)

(～)補充 就像把單口喜劇（stand-up comedy，或稱「站立喜劇」、「獨角喜劇」等）和單口相聲放在一起介紹，把對口相聲和日本的漫才放在一起介紹，都是不合適的行為。--Txkk（留言） 2023年12月8日 (五) 06:16 (UTC)

單口喜劇和單口相聲的互動性差很多，不是同一種形式。相反，中式小品和美式小品沒有明顯的形式分野（都符合「小品」形式、布置簡單的定義，都頻繁使用callback），而更多的是風格差異（比如春晚小品受相聲影響，喜歡用倫理梗）--DvXg 📬 2023年12月8日 (五) 06:57 (UTC)

(～)補充 [1] 把哥譚市的反派角色「小丑」稱作是相聲演員顯然是不合理的。--Txkk（留言） 2023年12月8日 (五) 06:26 (UTC)

稻草人謬誤。沒有人有這種主張。小品不是傳統喜劇形式不能與相聲類比。現代產生的藝術形式與傳統藝術不同，常常因為文化交流和趨同的文化背景產生高度相似的藝術形式。--DvXg 📬 2023年12月8日 (五) 07:00 (UTC)

小品作為同電視這一舶來技術伴生的藝術形式，很難說是完全原生的藝術形式，雖然的確與美式小品有風格上的不同（很大程度上來自第一批小品演員的地域喜劇背景），但這種不同更多地像是美劇和港劇、台劇之間的不同。比如，他們很大程度上都有以下特點：

• 布景簡單、頻繁使用非實物表演
• 笑點更多是獨立的包袱（及其callback），不一定具有完整的、傳統的戲劇結構
• 符合「小品」一詞本身的定義，有很強的「組件」性質，常常通過電視或網絡放送，並組成完整節目的單元，例如晚會、綜藝節目等的一部分

同樣是電視伴生的藝術形式，脫胎於舞台劇的電視劇有統一的論述條目，那麼喜劇小品也理應同等處理。

當然，同樣的，由於各具地域性的特點，中國大陸喜劇小品、美國喜劇小品等等可以有分別論述的條目，總結其風格上的特點。小品這一消歧義頁也應當強調在大陸語境下，常常專指中國大陸喜劇小品而非所有地域和風格的小品。--DvXg 📬 2023年12月8日 (五) 08:40 (UTC)

將一樣學界不寫在一起的東西寫在一起是一樣很糟糕的事情。百科全書面對的是專業人士和業界，如果他們不認為這兩件東西是同一樣東西，是沒有理由將他們寫到一起的。他們最多具有多少共同特徵也好，並不代表什麼。--Ghren🐦🕚 2023年12月22日 (五) 15:19 (UTC)

學界就是認為他們是一樣東西：在知網搜索「sketch comedy」的結果。從結果來看，至少「sketch comedy」的譯名就應當是「喜劇小品」。--DvXg 📬 2023年12月26日 (二) 07:30 (UTC)

知網的搜尋引擎將「sketch comedy」和「喜劇小品」連結不代表什麼。它只不過是將英語詞語機翻而已。我沒有反對您將「sketch comedy」譯成「喜劇小品」，而是我反對您說的「脫胎於舞台劇的電視劇有統一的論述條目，那麼喜劇小品也理應同等處理」之類的說法。兩種藝術形式完全是不同源的，只是有一些共同特徵而已。--Ghren🐦🕑 2023年12月27日 (三) 06:52 (UTC)

我明白您的意思，但現在兩者確實出現了名字上的重疊；並且將名字拆開來看，「小品」、「喜劇」的所指的確是一致的，而不是簡單的所稱/能指重複，可以說有點趨同演化或者多系群的意思。

而且，目前條目內認定的大陸的第一個喜劇小品《吃麵條》的年代實在是太晚了，甚至是要晚於同一條目內提到的香港《歡樂今宵》近二十年（這一點條目是有自我矛盾的），而後者又比英維提到的原型en:Texaco Star Theater晚了二十年，這樣英美→香港→大陸的影響鏈究竟存不存在就變成了一個無法證偽的問題。考慮到sketch comedy的半個英國血統，不知道香港那邊有沒有關於小品起源的文化研究？

另外《周六夜現場》的中國版除了移植了原版一些節目單元，其中的小品也很難單純定義是美式還是中式的，近年大陸自媒體的小品洗稿美版/韓版《周六夜現場》的現象也時有發生，這些都對分離條目帶來了難度。

因為缺乏來源，這個問題最後可能還是要模糊處理，定義成一系列類似的節目形式，正文按地區分節論述，分別介紹各個地區的節目，然後強調其與當地傳統喜劇的關係，是否獨立起源沒有來源的話確實沒法下定論。--DvXg 📬 2023年12月27日 (三) 11:06 (UTC)

沒印象香港人會用「喜劇小品」的概念套進《歡樂金宵》這個節目來研究。中國版《周六夜現場》能否放進「中國喜劇小品」來談，也很難說。更多是歸作喜劇節目來討論。各地的「小品喜劇」有沒有關係，能不能放進條目只能依靠可靠來源怎樣看。我查找來源得出來的結論是各地的小品可能互有一些影響，但這關係不足以將內容「模糊處理」，將各地小品「煮成一碟」。--Ghren🐦🕑 2024年1月2日 (二) 18:42 (UTC)

「素描喜劇」是大眾廣泛接受的sketch comedy的中文翻譯，你不能說翻譯錯了。--Txkk（留言） 2023年12月8日 (五) 06:09 (UTC)

(－)反對「廣為接受」。作為SNL的忠實觀眾，這個譯名的使用頻率比直接稱「sketch」不止低兩個數量級。同時「素描」是對「小品繪畫」的特稱的不當類推，有明顯的望文生義嫌疑。--DvXg 📬 2023年12月8日 (五) 06:53 (UTC)