討論:五億高中生命案

台灣「18歲高中生墜樓案」是否適合建立一個新條目？

已建立條目。--CaryCheng（留言） 2023年5月31日 (三) 03:14 (UTC)

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這是今年5月4日發生在台中的命案，十年前18歲高中生死者的家庭曾上了社會新聞（亂倫案，先是父親的兒子是中度智障，跟媳婦通姦後生下一個兒子，也就是死者。跟晉武帝、司馬遹的傳說有點像。），繼承生父（法律上的祖父）的上億房產後，在登記同婚後才兩個小時，就在新婚丈夫家墜樓而死。這件事牽涉大陸配偶的民法繼承、遺產案、同性婚姻等因素，感覺案件滿複雜離奇，不過到目前為止都還沒有看到維基百科有相關條目。老實說，連這個條目名稱是什麼，我自己也不確定應該如何稱呼。不知道關於這則事件要在互助客棧哪裡求助，就姑且先在條目探討這邊好了。——George6VI（留言） 2023年5月26日 (五) 03:39 (UTC)

我認為可以建立，參考「豐原高中學生輕生案」。—Sinsyuan~Talk 2023年5月26日 (五) 15:47 (UTC)

假設條目名稱是「2023年臺中市高中生墜樓案」如何？這是從Category:台中市事件暫定的，因為有些案件細節還不清楚，或許不要寫姓氏比較妥當。——George6VI（留言） 2023年5月27日 (六) 12:20 (UTC)

感覺像是群體名，不易理解。不少媒體的「5億高中生」同上。建議限定稱「5億家產高中生」。「5億房產」是否更準確，挺多媒體寫這個。寫姓氏也可以，媒體已經報道了。--YFdyh000（留言） 2023年5月27日 (六) 12:35 (UTC)

用「5億高中生命案」可行，其他名稱用重定向即可。條目先建立比較重要。--Tp0910（留言） 2023年5月27日 (六) 13:13 (UTC)

這樣聽起來，或許「賴姓高中生墜樓案」可以，因為有報導說他的遺產價值不只五億。不過我只是建議題目而已，新聞事件做成條目我恐怕不擅長，大概有請有相關經驗的人代為新建條目了。——George6VI（留言） 2023年5月27日 (六) 13:59 (UTC)

其實我不確定應不應該把「五億」放進標題，這樣顯得有一些花哨。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月28日 (日) 08:04 (UTC)

「5億」放進標題的確有點花俏，但是依WP:常用名稱：「條目命名應該儘量使用可靠來源中人、物或事項的常見的名稱。」而現在搜尋新聞，還真的大部分報導都寫「5億高中生」，要選一個沒有「5億」的標題可能有點難辦。--CaryCheng（留言） 2023年5月28日 (日) 17:04 (UTC)

那麼或許就先「五億高中生命案」，這的確是目前最常見的通稱。不過現在真的要直接建立嗎？我除了建立一個只有名稱的空白新條目之外（應該不能這樣），最近我怕沒時間補充內容，不知道有哪位維基人擅長寫時事的可以ping一下嗎？希望能找到其他有興趣補充內容人一起來幫忙。——George6VI（留言） 2023年5月28日 (日) 21:50 (UTC)

五億高中生命案，先寫了一個小小作品，閣下有空時可繼續編寫。--CaryCheng（留言） 2023年5月29日 (一) 02:45 (UTC)

既然已經有初步共識、而且已經建立條目，我認為這個討論可以存檔了。雖然後續編輯可能會需要進一步討論，但是那應該可以另起討論。——George6VI（留言） 2023年5月30日 (二) 02:13 (UTC)

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參考資料的publisher參數

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@Kenny023：閣下已經承認publisher是T:cite news#模板數據中建議填寫的參數，怎麼會留著參數卻不填寫內容?T:cite news#模板數據的建議填寫是要填入內容的呀。--CaryCheng（留言） 2023年5月30日 (二) 11:35 (UTC)

@CaryCheng君，個人認為那個publisher參數可有可無，沒有硬性規定非要保留相關參數且也不影響顯示。不過個人尊重您的看法，就先復原吧。--Kenny023（留言） 2023年5月30日 (二) 11:56 (UTC)

當前的寫法確實作用不大，單純公司簡稱看不出對來源有何影響，work參數的內鏈足夠。如果全稱至少能看出是哪個地區的媒體，有時能看出是哪個資本和有無利益關係。--YFdyh000（留言） 2023年5月31日 (三) 08:57 (UTC)

@YFdyh000、CaryCheng：，個人也是持這個看法，那個參數沒有意義。個人編輯維基一年半多以來這種參數在其他條目中從未遇到過，未見到如此寫法。--Kenny023（留言） 2023年5月31日 (三) 09:08 (UTC)

這個參數有用、我不時使用，只是當前條目中如此標註我認為沒意義。--YFdyh000（留言） 2023年5月31日 (三) 09:12 (UTC)

@YFdyh000：我明白您說的意思，同理，這種標記沒有任何意義。當時我清理這個參數沒有毛病。--Kenny023（留言） 2023年5月31日 (三) 09:17 (UTC)

• 兩位的意見都沒有說明這個參數如何有用或是如何無用，這樣我無法展開討論。
• T:cite news#模板數據不是我設計的，說明文件也不是我寫的，基於尊重過去社群的共識，我的做法是在能力可及範圍內，把建議填寫的欄位填上資料。
• 若是可以透過討論達成共識，修改模板說明文件，明訂模板中各項參數的使用情況，也許可以解決爭議。

--CaryCheng（留言） 2023年5月31日 (三) 09:21 (UTC)

英文的說明文檔中，publisher是可選。如果執着於說明文檔，publisher當前被要求填寫「頁面名稱」類型——這也有誤，不符合實際情況。相關修改欠缺共識，我建議撤銷，差異1 差異2。

這個參數能用來標註出版物的歸屬和所在地，但如果標註本身無助澄清，則只是多餘信息。用於如區分同名出版物（多地同名，或者某一作品不同出版商），如出版物名不能體現性質（如官方機構、知名企業、普通個體等）。例如 http://policy.mofcom.gov.cn/ work=全球法規網 publisher=中華人民共和國商務部，http://ggmeta.cgs.gov.cn/ work=全球地質礦產信息網門戶 publisher=中國地質調查局。--YFdyh000（留言） 2023年5月31日 (三) 09:41 (UTC)

@YFdyh000、CaryCheng：個人和YFdyh000君的看法一樣，在本條目中work參數就足夠了一般都是這樣寫的，publisher就可有可無。比如在下曾參與類似條目豐原高中學生輕生案的編修，就沒有這個參數。--Kenny023（留言） 2023年5月31日 (三) 09:45 (UTC)

同意U:YFdyh000撤銷相關修改的提議。--CaryCheng（留言） 2023年6月1日 (四) 00:54 (UTC)

{{cite news}}模板說明的publisher變更已撤銷。條目中的參數已得撤銷。cite web、book、journal的該參數當前也是推薦，而英文維基是可選，不確定作何處理。也可暫且不動，未注意到實質影響。--YFdyh000（留言） 2023年6月1日 (四) 07:26 (UTC)

支持以本次討論共識為準，同時修訂三個模板中的publisher參數。--CaryCheng（留言） 2023年6月1日 (四) 08:03 (UTC)

已修訂以上三處。--YFdyh000（留言） 2023年6月12日 (一) 17:16 (UTC)

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關於「引發媒體關注」的表述

@Mafalda4144：版本差異。我認為這屬於常識性的事實陳述，且是該句重要部分，刪去後成為病句。難道要為此總結附一個來源。--YFdyh000（留言） 2023年6月12日 (一) 17:12 (UTC)

@YFdyh000正在想怎麼改，原本那樣就很怪啊，「經媒體報導引發社會討論」--Mafalda4144（留言） 2023年6月12日 (一) 17:22 (UTC)

需要注意條目內容和來源有對應不上問題

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請見Special:Diff/77839732，文字修正對應來源完全無關，新聞來源日期為6月1日，但文字內容標到了6月18日，沒提到他爸。WP:NOT，請不要用八卦板心態來寫維基百科。--Mafalda4144（留言） 2023年6月26日 (一) 19:52 (UTC)

@Mafalda4144，我早就發現了，以為其他人看到此明顯矛盾後能作修改，但現在也沒人改。--Kenny023（留言） 2023年6月27日 (二) 00:04 (UTC)

@Mafalda4144： 這叫「鬼祟破壞」。如果有持續，建議可以提報破壞來阻止。--2001:B011:A401:591E:D89F:C4A2:AD3B:B70B（留言） 2023年6月27日 (二) 11:38 (UTC)

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五億高中生命案用詞不妥且不準確

五億高中生一案於並未被官方定義為外力介入之命案，標題應改為五億高中生墜樓案或五億高中生墜樓奇案較為適當--Wdvb0113（留言） 2023年6月28日 (三) 18:26 (UTC)

如果用英文維基Wikipedia:命名常規 (事件)，可能現在的名稱不太正確，但當然那一個是論述--☻ Benho7599 ☻ - 用戶頁 - 討論 2023年7月8日 (六) 16:28 (UTC)

命案的確通常指刑案。感覺「墜樓案」可以。--YFdyh000（留言） 2023年7月9日 (日) 04:56 (UTC)

請求協助上傳圖片

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請大大協助上傳圖片到：五億高中生命案 條目上面，謝謝。
我自己拍的照片 (社區大門)； NaNa225Tw（留言） 2023年6月24日 (六) 14:56 (UTC)

社區大門？那個門口真的是事發社區的門口嗎？---- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2023年6月24日 (六) 15:20 (UTC)

另外這圖應該有未裁切的原始版本(也就是你拍攝的原照片)，應該要同時上傳該版本並把目前裁切後版本作標示。---- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2023年6月24日 (六) 15:36 (UTC)

這是我自拍旱溪西路三段170號 社區大門側影的照片，謝謝。--NaNa225Tw（留言） 2023年6月24日 (六) 15:43 (UTC)

第二張是無裁切照片

完成已經自行上傳至Commons。--E.D.（留言） 2023年6月25日 (日) 04:18 (UTC)

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有關此條目圖片是否要加的事，請Cookai1205、NaNa225Tw討論一下吧

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@Cookai1205、NaNa225Tw：，有關此條目是否有要加圖片的事，一個要加圖片，一個不要加圖片。請兩位討論一下，加圖片以及不加圖片的原因，設法取得共識吧。若二位無法取得共識，也請大家再聯絡有編輯此一條目的維基人一起討論。謝謝--2001:B400:E287:428D:2D82:6BA2:5CAE:C946（留言） 2023年7月5日 (三) 16:14 (UTC)

五億高中生命案現場照片是用來敘述案發地點與建物結構。

2023年7月5日 (三) 16:36 (UTC)~--NaNa225Tw（留言） 2023年7月5日 (三) 16:36 (UTC)

內文沒有提到建築結構和周邊環境。--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2023年7月5日 (三) 16:41 (UTC)

我贊成Cookai1205的意見，內文中沒有提到建物結構, 不太需要加上現場照片。--2001:B400:E287:428D:70CF:9744:7A9:5402（留言） 2023年7月6日 (四) 00:27 (UTC)

路口的照片會讓人以為那是車禍現場，你們怎麼不敢去拍案發現場樓下草地呢？

NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 04:31 (UTC)

我是一開始給這個條目放圖的人，認為必須還是最好放一張無爭議的附近街景圖。我放的是旱溪三路路口的照片，現在NaNa225Tw上傳的圖一再被送交快速刪除，包括最近放進的，所以我建議用最原本的那張。----George6VI（留言） 2023年7月6日 (四) 01:41 (UTC)

個人比較讚同恢復早先版本圖片，這個爭議小，圖片尺寸也合適。--Kenny023（留言） 2023年7月6日 (四) 01:55 (UTC)

路口的照片會讓人以為那是車禍現場，你們怎麼不敢去拍案發現場樓下草地呢？

NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 04:37 (UTC)

去不了太遠，維基百科本來就是寧可不精確也不可以侵權。請勿濫用黑體字。——George6VI（留言） 2023年7月6日 (四) 04:56 (UTC)

大大你說『維基百科本來就是寧可不精確也不可以侵權。』若維基內容不精準，那豈不是變成"危機"了？天啊!!!

NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 05:15 (UTC)

根據維基百科:免責聲明：「維基百科不保證其內容正確無誤。」,另外，這張圖片應該沒有侵權。--2001:B400:E287:428D:70CF:9744:7A9:5402（留言） 2023年7月6日 (四) 05:27 (UTC)

還有，我自己拍的影片與截圖不算侵權吧！ https://youtube.com/shorts/z05-QxXfrjM

NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 05:17 (UTC)

相片中草地占比極低，這理由不成立。來源文字也未提到草地，僅新聞配圖有草地，然而維基百科並不是新聞報導。--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2023年7月6日 (四) 08:34 (UTC)

大大你們怎麼不敢去案發現場拍照呢？一直挑毛病是有意義嗎？--NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 09:12 (UTC)

維基百科不需要案發現場照片。請停止無理取鬧。--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2023年7月6日 (四) 09:13 (UTC)

為什麼拍攝"馬路"就可以通過，拍"大門"卻不可以？誰無理取鬧啊！--NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 09:17 (UTC)

兩張都不好，我沒說過那張可以。--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2023年7月6日 (四) 09:18 (UTC)

你沒說過"馬路"那張可以，但是你一直默認那張"馬路"照片可以刊登啊！--NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 09:36 (UTC)

您要這樣曲解我的想法我也沒辦法。--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2023年7月6日 (四) 09:59 (UTC)

案發現場與大樓屋簷 NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 09:38 (UTC)

從WP:NOTNEWS來說，我不覺得地點場景照片有用。--YFdyh000（留言） 2023年7月6日 (四) 10:05 (UTC)

你說:「不覺得地點場景照片有用。」 那請問為什麼刊登"馬路照片"就可以，而刊登"大樓大門照片"卻不可以呢？【雙標維基】？NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 10:19 (UTC)

我比較好奇的是，為何NaNa225Tw堅持要在此條目中加仕入其提供的照片？--2001:B400:E287:428D:70CF:9744:7A9:5402（留言） 2023年7月6日 (四) 11:29 (UTC)

我更好奇，為什麼刊登"馬路照片"就可以，而刊登"大樓大門照片"卻不可以呢？【雙標維基】？--NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 11:32 (UTC)

本人或是YFdyh000何時說了馬路照片可以？請停止曲解他人的意見。--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2023年7月6日 (四) 11:45 (UTC)

1，你們幾個大人圍攻我一名小女子很光榮嗎？

2，你們為何從頭到尾 都沒有對上面 2023年7月6日 (四) 01:41 與 01:55發言的人有意見啊？

NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 12:15 (UTC)

沉默不代表同意。--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2023年7月6日 (四) 12:37 (UTC)

沉默就是不反駁，就是默默接受。 NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 14:24 (UTC)

@NaNa225Tw君，如果這真是您拍的照片，請改用橫幅，您用直幅的照片，造成版面閱讀困難，請您好歹參照其它條目的正確方是添加圖片，另外若是真的您拍攝的照片，維基數據會自動帶出此照片的資料，現在我不得體的懷疑您這張照片不知道哪找來的，還是螢幕截圖，如果是造假，這樣可以提報到當前的破壞，請您看一下WP:NOT，維基百科不是八卦版或娛樂新聞，建議您調整心態，謝謝您。--Mafalda4144（留言） 2023年7月6日 (四) 14:54 (UTC)

我自己拍的影片與截圖，誰說來路不明 https://youtube.com/shorts/z05-QxXfrjM

我也可以再找時間去現場拍攝"橫幅"的影片啊。--NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 17:10 (UTC)

圖片確實是人家拍的，不然現在早就因版權問題被刪除了。這張圖片目前還在。--Kenny023（留言） 2023年7月6日 (四) 17:15 (UTC)

我認為之前和現在的照片均不需要、無明顯意義。沒理解為什麼加這些圖片，只是之前沒見別人有意見，所以不曾表態。--YFdyh000（留言） 2023年7月6日 (四) 15:07 (UTC)

那是你個人的想法，不然你也可以去給我的影片點"倒讚"啊，https://youtube.com/shorts/z05-QxXfrjM 若超過100個"倒讚"我就刪除影片與截圖，我說到做到。--NaNa225Tw（留言） 2023年7月6日 (四) 17:23 (UTC)

所以現在是要在這裡宣傳個人頻道嗎？社群網站，如FB、YT都不是可靠來源，另外想問的，可以拍影片為什麼不能拍照片？為什麼要用截圖的方式？懷疑您是否意圖宣傳建商？--Mafalda4144（留言） 2023年7月6日 (四) 18:10 (UTC)

另外延伸搜尋您的YT帳號，因為和數個神秘交友網站有重疊一模一樣的帳號，如果您沒有在交友網站註冊，溫馨提醒建議您申請更改用戶名。—Mafalda4144（留言） 2023年7月6日 (四) 18:20 (UTC)

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參考資料