维基百科:对管理员的意见和建议/历史档案/2006年7-12月
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Shizhao
User:Shizhao没有遵照Wikipedia:删除守则就直接删除方尚文一文, 该文还在投票中, 而且目前也没有到七天. 该文也不符合快速删除的条件. 这样非常野蛮. 他已经不是第一次做这种事了, 请调查. Bobbybuilder 03:22 2006年8月10日 (UTC)
楼上的有理！我也不是第一次碰到Shizhao这样做了。我在肯尼迪遇刺中加了一个关于“雨伞人”的小节，还专门找来了外部链接。Shizhao毫无理由就删了（而且不是讨论删除，是直接恢复了前面的备份）。大家可以去看看，肯尼迪案的“雨伞人”(Umbrella man)在英文维基中是一个独立的条目，为什么中文维基里连一个小节都不能给？我是维基人，但我不是每次都登录。为了写几个字就登录一次，很浪费时间，有时间不如用来写条目。请不要一看是IP地址就以为是破坏。211.31.71.207 04:07 2006年8月19日 (UTC)
现有方针下不知怎样处理的鲁莽用户
User:影武者对越南相关条目有很大兴趣，参与大量越南史以及各种条目的编辑，不过在他的历次编辑中表现出几乎不接受任何协作，并不断粗口(见其编辑摘要及留言)、篡改他人留言，正与越来越多的用户发生严重冲突。应用善意推定，不视为破坏。但这种现状如不处理，问题会来越严重。─ 转移者(Talk) 15:56 2006年8月18日 (UTC)
管理员使用权力的条件
作为一个普通的维基人，我觉得现在的管理员体制似乎有一个漏洞。那就是，只规定了管理员有何种权力（如保护条目、复原条目、删除条目、删除图像和禁封破坏者IP地址等等），但是没有明确规定管理员在何种情况下才可以使用这些权力。这方面现在很模糊，基本上是靠个人的理解而不是明确的指南。我个人认为，维基社区的管理员就像现实生活的警察，是维护社区正常运作的。现实生活中，警察带枪，带警棍，带手铐等等。同时警察局都有明确的守则：什么情况下可以用手铐，什么情况下可以用警棍，什么情况下可以开枪。每一个警察上岗前都要学习并牢记这些守则。不是说发枪给你，你就可以随便打的。 而现在维基中所缺的就是这样一个守则。有的管理员按照自己的意思来管理，结果招来很多不满，人家给他提意见，他也不舒服，要么反驳回去，要么忍了道个歉，暂时息事宁人。我觉得不论是驳来驳去，还是你提意见我道歉，都不是长久之计，都不利于大家的团结。本来用于建设维基的时间的精力，消耗在这些争论当中，也是一种浪费。现在的关键在于出了矛盾大家都有理，有理讲不清。因为：
1 管理员的权利是约定俗成的，不是大家给的，不好服众； 2 明确的东西太少了，都是基本原则，比方要中立，要客观，太宽泛了，缺乏操作性； 3 缺乏惩前毖后的措施，同样问题不断重复。
我的建议是，尽快制订一个《管理员守则》，由全体维基人共同商议起草，有分歧的部分投票解决，少数服从多数。尽快明确管理员的权限，特别是用权的先决条件。《守则》是大家制订，大家遵守。有什么矛盾，在《守则》的基础上辩论。
个人看法，欢迎大家指教。211.31.71.207 04:57 2006年8月19日 (UTC)
抛砖引玉，我先写一个可能的格式。比方说：
第X条－禁封帐户
在以下情况发生后，管理员有权立即禁封相应的帐户：
- 使用不恰当用户名者；
在以下情况发生后，管理员有权在警告一次无效后，禁封相应的帐户：
- 对其它用户进行人身攻击；
- 故意破坏百科内容；
在以下情况发生后，管理员有权在教育无效、并警告一次无效后，禁封相应的帐户：
- 侵犯版权；
等等
211.31.71.207 05:31 2006年8月19日 (UTC)
关于采取措施帮助非以中文为主要语言的使用者及编辑者
各位好，本人使用中文维基百科已近四个月，对于维基中文整体来说，本人觉得不错，但是，相比起其他语言的维基百科来说，对于非以中文为主要语言的使用者及编辑者来说，在使用维基中文来说，还是存在一定的困难。这是因为这里帮助的设施不足，也好像没有特定的“维基中文大使”的志愿者，帮助他们克服语言障碍，让他们能好好享受维基给他们的乐趣。不知道各位维基人有甚么好提议？如可以的话，本人乐意效劳。
适逢有维基人提出“二次动员令”，我们可能也是时候做些改进，壮大维基中文。--Adveditor 18:47 2006年8月19日 (UTC)
--Isnow 09:14 2006年8月22日 (UTC)
报告恶意修改关于“自然数“的网页
管理员：
最近几天发现有人正在恶意修改关于数学部分，“自然数“（natural number)词条， 已经发现的有中文和英文部分都被几次修改，修改者可能来自中国。尤其是关于皮阿诺公设部分，故请求尽快确认最近2周内关于该词条中英文部分的修改，请在确认后在公告栏公布并立即查封修改者的ip.
如果贵网站不能确认此修改为恶意行为，也请贵网将有关确认该词条的具体修改内容以及次数和时间正式以邮件方式通知本人，非常感谢！
并且请保护本人的个人隐私，请尊重和保护本人的ip地址。
-- 一个喜爱贵网站的读者
关于对自然数条目曾经被修改的补充说明
管理员：
昨天我们汇报的关于有人修改关于中/英文自然数部分的情况是基于我们亲眼所见的事实。实际情况是这样的，早前我们与一些网友在网上讨论关于自然数的定义时存在分歧。进而我们发现其讨论的依据来自贵网页中文版，我们相信该问题的存在是由于原编辑者在翻译皮阿诺公设原文的时候的理解问题。
最清楚的例子，皮阿诺公设（Peano Axiom)的表述第一条（英文原文）是：
0 is a natural number. ( 0是一个自然数）
但是到目前为止（GMT 07/09/2006,12:03) 其英文版关于皮阿诺公设的第一条表述仍然是：
There is a natural number 0. （注：这个表述是不正确的）
在一周前该表述是0 is a natural number.
根据当时贵网页提供的 英文版上的“RECENT CHANGES" 上的查询显示该修改发生于北京时间2006年9月6日或者7日 02：32 左右。
而且，我们清楚地见到过在中文版上出现过对皮阿诺公设1的表述为：“0是一个自然数“，但是到目前为止，该中文网页的表述是“有一个起始自然数0”，以上两种表述都是经过近期修改并出现在贵网页中文版上的，因为“0是一个自然数“这个表述是我们理解的与英文原版皮阿诺公设相吻合的，所以这点绝对不会看错。但是我们见到过的被修改前的表述与以上两种也不一样。
根据您的答复，从历史纪录中没有显示关于“自然数“的条目近期被修改过，我们表示非常不理解。从技术角度来看，是否有该条目曾经被短期修改过但是纪录并不保存在相关历史纪录中的情况？
由于这个事情关系到一个严肃的讨论，我们真诚的等待着您的答复。
贵网真诚的读者
- 中文版上，“有一起始自然数 0。”从05:45 2003年11月4日的版本（自然数）就有了，从来没有变化过。
- --Isnow 12:57 2006年9月7日 (UTC)
关于查询词条修改纪录的问题
管理员先生/女士:
您好！首先非常感谢您的回复！
如果由于技术问题或人员管理问题而使贵网站对某词条被修改过的全部纪录不能得到有效的查询，我们表示可以理解。但是您提到关于自然数这个条目的版本从05:45 2003年11月4日就从没有更改过，我们表示非常不理解。原因是：如果该条目中间没有经过任何改动，那么现在关于自然数的网页应该与05:45 2003年11月4日的版本是完全一致的，但实际上，两个版本的差别非常大，比如：
(1）[2003版本]自然数 即非负整数: 0, 1, 2, 3, 4, ... 自然数主要用处有二: 数数目 ("有 3 个苹果〞), 或排列 ("排名第 4")。 自然数更深层的特性, 诸如素数的分布, 乃数论之课题。
[现在版本]自然数，在数学中，是指正整数（1, 2, 3, 4...）或非负整数（0, 1, 2, 3, 4...）。前面的定义通常在数论中使用；而在集合论和计算机科学中，则更喜欢使用后一个定义。
（2）以上一段在[2003]版本里根本没有出现。
自然数通常有两个作用：可以被用来计数（如“有3个苹果”），也可用于排序（如“这是国内第3大城市”）。
自然数有关整除性的特性，例如素数的分布，属于数论研究范围的课题。有关计数的问题，比如Ramsey理论在组合学中研究。
(3）我们提到的有关皮阿诺公设部分第五条也不一致。
[2003版本]数学归纳公设）有一与自然数有关的命题。设此命题对 0 成立，而当对任一自然数成立时，则对其后继亦成立，则此命题对所有自然数皆成立
[现在版本]数学归纳公设）设 0 有一特性，而当一自然数有此特性则其后继亦有此特性，则所有自然数皆有此特性。
（4）其他被更改的部分非常之多。
我们真诚的向贵网报告有人破坏词条，但得到的答复显然是不负责任的。如果有方法可以使我们自己查询某词条被修改的历次历史纪录，请管理员告知。如果不能保留并查询每次对词条的修改，我们认为这是贵网管理上的一个漏洞，希望能够在不久的将来得到改善。
最后真诚的祝愿维基百科越办越好！
一个真诚的读者
- Isnow 不是说从2003年自然数就没有改变,而是说其中"有一起始自然数 0"这句话从2003年没有改变(我没有证实其正确性) .每次对词条的修改当然可以查询(点击自然数页面上方"历史").--蒙人 ->敖包相会 00:59 2006年10月6日 (UTC)
补充说明一点
管理员先生/女士:
我们产生疑问的原因是我们确实看到了皮阿诺公设在近期被短时间修改成其他的表述方式，请问是否短时间的修改然后再改回原状（或者作者自行删除修改网页）就没有历史记录?
一个真诚的读者
- 欢迎你以你的知识对维基百科的内容进行改进和修正，最好注明出处。内容的改进和修正不必经过管理员。另外皮亚诺公理的内容似乎在网上有多个版本，我刚刚在那个条目中加了分歧一节，欢迎你指正。只要你的修改是有据可查的，没有必要和管理员讨论。内容的错误(假使错了)不一定是人为破坏.你要是发现了欢迎你修改。--蒙人 ->敖包相会 00:54 2006年10月6日 (UTC)
补充一点
中文版上，“有一起始自然数 0。”从05:45 2003年11月4日的版本（自然数）就有了，从来没有变化过
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该表述近期至少被修改过一次，成为“0是一个自然数“
强烈抗议User:Minghong在没有合理理由下回退我的编辑
管理员User:Minghong在没有合理的解释下，将本人在口香糖、自动铅笔和益力多条目中加入的手动繁简转换移除。由于两岸三地用语各有不同，加入手动转换实属必要User:Minghong的行为将习惯使用一种语系的人被迫接受其他语系的用字，本人强烈地抗议User:Minghong进行这种损害各地维基人利益的行为，希望其他管理员能协助纠正。 --kknews - 齐来消灭社区主页上的红字连结 13:33 2006年10月22日 (UTC)
- 只要在文章第一句列出所有的名称，就可以避免在文中的每一个字上手动转换。这是为了方便编者，不用大家看得头晕眼花。关于繁简用语问题，应尽可能使用自动换转而非以人手为每个字词转换，详请可参见Wikipedia:繁简体转换请求。--minghong 14:02 2006年10月22日 (UTC)
- 能够自动转换的就没必要手动转换了，T标签是为了弥补自动转换不够灵活的缺陷，而不应该优先于自动转换使用。否则一进入编辑页面，到处都是各种“高科技”标签，胆小点的新手估计都不敢动手编辑了。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 15:37 2006年10月22日 (UTC)
- (：)回应 --有关问题已在此讨论，请移玉步至此进行讨论。 --kknews - 齐来消灭社区主页上的红字连结 15:47 2006年10月22日 (UTC)
我想注册成一个新的成员，但是在输入校验码的时候，老是给出一个算术公式，比如：79 -3＝然后右边就是要输入校验码的地方，提示是出一个图片，我反复输入前面的公式，或是公式的计算结果，都没有通过，我不知道该输入什么了，请答疑 请给我的邮箱发个邮件：[email protected]
提请取消蛮横、不讲道理、滥用职权的Louer的管理员资格
Louer滥用管理员职权，暴力保护自己偏向的错误版本，比如中国文化的发源地，讨论页中已经澄清是非，但他/她还是要蛮横不讲道理的修改成错误的内容，并滥用管理员职权进行保护。参见中国文化史、以及中国、中华文化条目。取消管理员资格的程序如何？提请取消Louer的管理员资格。曾经遭遇该人蛮横对待的维基人请提出自己的遭遇进行支持。 参见：Wikipedia:申请罢免管理员/的的喀喀湖上的幽灵Louer、Talk:中国文化史、Wikipedia:互助客栈/其他 --Wikiqebia 06:51 2006年11月19日 (UTC)
- 支持。此人习惯于用恶意的言语攻击其它编辑者，心理比较阴暗，完全不适合作管理员。另外，我的用户页面屡次被一个人使用不同的马甲破坏，而“的的喀喀湖上的幽灵Louer”与该马甲出没的时间基本相符，我在此也请求有管理权限的shizhao等网友对此进行彻底的调查。--民国九十五年 00:54 2006年11月21日 (UTC)
强烈抗议阿儒驱逐维基百科用户，要求取消其管理员资格
在talk:台湾独立运动中，阿儒对我说：“至于阁下的中立，还是先放在百度比较适合吧！”这是使用言语驱逐和讽刺普通用户，作为管理员是合适的吗？。Desatan 23:19 2006年11月20日 (UTC)