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维基百科:互助客栈/其他/存档/2013年6月

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中文维基百科的堕落

从ws227罢免案来看，维基百科已经成为了一个小圈子“党同伐异”的地方。这就是得罪权贵阶级的下场——永久封禁。

ws227不去回应提出罢免者的质疑，反而就如某位用户所说，像共产党，一样进行秋后算账。

例子： 找人来封禁反对她的用户：[1]、[2]、[3]

在站外的plurk拉人： [4]

我奉劝各位用户，不要企图违抗老用户们的意志，否则你们就会是下一个BlackLotux。--Luke8956（留言） 2013年6月1日 (六) 00:27 (UTC)

啄序？还有和他与旧帐号依属有关吧。还有，邀请讨论就是拉票…………你TMD逗我啊- -! ——Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 00:55 (UTC)
楼主好久不见呀。--193.25.166.31（留言） 2013年6月1日 (六) 04:10 (UTC)
只借串评价某人作为。这次罢免本只算提醒，可以说，大家并没真想拉某人下台，我看完答辩本来也打算投反对“给一次机会”的，某人却从头到尾——甚至事后也搞得一团糟，纯粹是努力为自己减分。若有下次，就不再多说了。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月2日 (日) 01:53 (UTC)

建议维基设置“网页纪录”

本人(＆)建议维基设置像Google一样的网页纪录，方便掌握自己曾搜寻过的条目。 --Music♪Mathφ✡ 2013年6月1日 (六) 14:56 (UTC)

有必要的话，请交到bugzilla，这不是本地能解决的问题。－HW（论 献） 2013年6月1日 (六) 15:22 (UTC)
好的，☺谢谢你--Music♪Mathφ✡ 2013年6月2日 (日) 13:41 (UTC)

一个好玩的。。

刚刚按惯例用google搜我名字，然后......

处理存废，乐趣无穷啊。。。--耶叶爷♥VC XC 2013年5月31日 (五) 21:08 (UTC)

Admins辛苦了，虽然说得似曾曾的，但是无法完全证明——Sakamotosan 2013年5月31日 (五) 23:54 (UTC)
这些连结的内容都很有趣XD--Znppo（留言） 2013年6月2日 (日) 00:33 (UTC)

看来那个写公开信的人和维基百科较上劲了，汗。有这劲头还不如在现实中做点有意义的事情呢。
PS：反正我不相信维基百科的管理员里有什么“间谍”，要不然HTTPS就不会被封了，呵呵。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年6月1日 (六) 04:19 (UTC)

中文维基百科老是被当作伸张正义、拯救世界的基地，不管有什么规则方针只要敢删条目必定被贴上恶人的标签，怎么办呢？--全无尊严先生（留言） 2013年6月1日 (六) 05:58 (UTC)

不只是中文维基百科，要写信给Jimmy Wales就是全部的维基百科了，甚至还包括姊妹计划，维基词典、维基文库、维基教科书…等。－哆啦A梦220‧284－中文维基百科的条目数即将到达70万！ 2013年6月1日 (六) 16:19 (UTC)
  • 这篇公开信，感觉上一谈到“民权民主”就有人抢占道德高地，殊不知民主以外还有法治，执行维基的方针就是法治的一个形式。这些不懂方针不理事实、乱扣人帽子的人，连提“民主”二字的资格都无。--Risk留言 2013年6月1日 (六) 09:16 (UTC)
总之我笑了。无民主（对话页 | 用户贡献）这货在我讨论页留的言我Rollback掉了，然后又跑去WP:ASK闹--广雅 范★ 2013年6月1日 (六) 09:19 (UTC)
一开始就不是“词条”了。而且…不想说了。－哆啦A梦220‧284－中文维基百科的条目数即将到达70万！ 2013年6月1日 (六) 16:24 (UTC)

关键是那个人到底写了什么？为什么不符合方针？如果存在质疑的话管理员说明一下也是有必要的。不要动不动就把德先生拉出来，那样真的很无聊。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年6月1日 (六) 17:09 (UTC)

大致内容见此，主要说关注度问题，然后有侵权，所以毙掉了，关注度应该有小许……大概，但现在要保留的话，至少改写一下（并且解除白纸保护先）——Sakamotosan 2013年6月2日 (日) 05:18 (UTC)

今天又冒出来一个：老子是个伪君子，大致是说顾晓军条目是中美肮脏政治交易后美国人突发神经给删除的。并预言顾晓军条目很快会被恢复，除非“维基百科敢冒天下之大不韪，将反文明事件继续下去”。。。都无限期白纸保护了，我看他怎么恢复。。。--耶叶爷♥VC XC 2013年6月2日 (日) 00:46 (UTC)

他似乎把港澳台给忘了…还有Jimmy Wales看得懂中文吗？－哆啦A梦220‧284－中文维基百科的条目数即将到达70万！ 2013年6月2日 (日) 05:30 (UTC)
看不懂就翻译嘛，只要别用翻译工具就行了，那样不符合方针。。。--某人的移动城堡|欢迎调♂教
很明显地这群人完全对维基百科没认识吗……这个好像是英文翻译吧。--全无尊严先生（留言） 2013年6月2日 (日) 06:21 (UTC)
这位先生对老子的解读我吐槽无力了，说不定维基百科以后要有个“请愿上书处”了……--全无尊严先生（留言） 2013年6月2日 (日) 14:53 (UTC)

维基的语言政策

维基的语言政策基本上是开放的，只要有ISO language code，有人编，就可以算是百科语言，至于字词转换不应该视为另一种言语版本，只是更好的localization服务，若有澳门朋友想要自助解决自己的问题，我们应该鼓励而不是妄加以偏见式的批评。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 01:58 (UTC)

黑h吵
(！)意见：技术开放与维护完全是两回事，这就跟一个h开头的用户，肆意在客栈使用超过800的大图宣扬自己的原创研究，对其它维基人的讨论造成视觉感官不佳的影响一样。这种破坏是需要其它维基人帮他擦屁股的。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:03 (UTC)
(×)抗议:我已说了那不是我的原创研究，而是目前Wikimedia的language fallback chain! 至于图的问题，可能是因为svg和部份浏览器不支援svg缩小的问题。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 02:09 (UTC)
好吧，我帮你擦屁股了。我的贡献。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:11 (UTC)
看记录，不解释：[5][6][7][8][9][10]--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 02:17 (UTC)

此外，有些留洋台湾人，不懂中国礼仪，请大家见谅。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:13 (UTC)

此外，有些维基破坏记录者User:Edouardlicn=黑雪姬User:BlackLotux，不懂维基文明，请大家见谅。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 02:19 (UTC)

谢谢介绍。我很荣幸因为反破坏被封禁，哈哈哈哈哈。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:32 (UTC)
支持大纪元爱好者的h用户是什么人，欢迎研究，这里我就不贴链接了。注意，我没有特指hanteng哦。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:24 (UTC)
个人User:Hanteng/政治立场及光谱#政治意见，我本人和User:Edouardlicn=黑雪姬User:BlackLotux的问题始于Wikipedia:维基维新会，与本人是否支持大纪元或大纪元爱好者无关，本人读大纪元和新华社的来源内容态度一样，先怀疑再找其他更可靠来源查证替代或补充之。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 02:31 (UTC)
我又没说你，你这么紧张干嘛？心虚？--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:33 (UTC)
少贴标签制造对立，若要贴人标签就要负责，不要想乱贴，又不敢负言责。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 17:03 (UTC)
请停止无建设性发言，以下引用维基百科:礼仪。“争论事实，勿作人身攻击。”“不要忽略问题本身。”“维基人谨慎地避免诸如中国中心、汉族中心、男性中心、异性恋中心等等的各种倾向。”不作解释，大家好自为之。再犯则我再提醒大家。钢琴小子 打个招呼 查看贡献 2013年5月14日 (二) 03:12 (UTC)
放巨型图片你提醒不？--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 03:27 (UTC)
看记录，不解释：[11][12][13][14][15][16]--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 16:46 (UTC)

以上的泅水大象发言中肯也顾发展历史，而钢琴小子的提醒也很好，就回归“争论事实，勿作人身攻击”。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 16:57 (UTC)

h用户的历史不需要人身攻击，信仰也好不是信仰也好，利用宗教团体（及其他维基人）上位是不争的事实。--黑雪姬（留言） 2013年5月15日 (三) 00:50 (UTC)
欢迎各位用户，包括h用户继续贴出他们的原创研究维基人资料。对此我深表谢意。--黑雪姬（留言） 2013年5月15日 (三) 00:51 (UTC)
(※)注意，以下均为历史事实而非某些人的原创研究：
至于其“原创的”编辑及和其他同户的沟通手法，可查点[17][18][19]及相关的Check User记录。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月18日 (六) 10:49 (UTC)

我要说多少次，这里的图不是原创研究而是维基媒体的目前fall back chain机制，我再次警告黑雪姬User:BlackLotux不要再误导别人，这里面最会搞原创编研会及原创编辑／讨论手法的可是User:鹿目圆＝魔法少年爱德华User:Edouardlicn＝黑雪姬User:BlackLotux＝Wikipedia:维基维新会创办人加参加人，鹿／魔／黑不只原创以错误资讯更改别人发言[20]，整个鹿／魔／黑的历史可是原创维基方针和维基社群的奇葩，鹿／魔／黑的原创维基编辑手法更是让人“仰之弥高，钻之弥坚，瞻之在前，忽焉在后”。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月15日 (三) 11:46 (UTC)

(！)警告：请hanteng停止攻击他人。你的巨型图片由于影响版面已被我再次缩小。--黑雪姬（留言） 2013年5月16日 (四) 02:53 (UTC)

(！)警告：请指出我攻击他人的部份，谢谢Wikipedia:维基维新会创办人加参加人鹿／魔／黑头的持续关爱。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月17日 (五) 10:43 (UTC)

讨论拆分，不如讨论fallback

管理员们在这里[21]向维基基金会反映如fallback机制是否有按预期行事，才是值得我们称赞、注意、并帮忙的地方，不是用什么错误的描述说这是“拆分”，就如同管理员讨论的，这只是localization的一个机制。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月17日 (五) 10:43 (UTC)

现行fallback: zh

现行fallback如图右示中文周遭版本的顺序图，可以看到部份和中文zh有fallback关连的locale。

至于其他和中文有关系的其他南方语言，如min-nan和yue，或中国境内的少数民族语言，如ug，都有各自的fallback关连至en。

维基媒体的语言介面设计和治理，不是印报纸或发电视广播那样子的僵硬，所以请大家在讨论相关议题时，能尽量就事论事。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月17日 (五) 10:52 (UTC)

就事论事的话，hanteng是否非常支持呢？不如hanteng多去做些技术性工作，不要人身攻击其它维基人比较好。反正我是不会支持再独立一个澳门体系的。--黑雪姬（留言） 2013年5月26日 (日) 11:59 (UTC)

有些维基破坏记录者User:Edouardlicn=黑雪姬User:BlackLotux，不懂维基的语言政策，还硬把zh-mo的介面／转换机制说成是“独立一个澳门体系的”，请大家见谅。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月27日 (一) 16:04 (UTC)

路过问一下，图中的ii是什么?--C933103(留言) 2013年6月1日 (六) 08:54 (UTC)
维基百科中的语言编码通常是ISO 639-2或IETF language code的列表，而ii在ISO 639-2两码表示中指的是彝族（en:Yi People），ISO 639-2 为ii或iii。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月3日 (一) 15:33 (UTC)

很抱歉要休息几天，不是我一个人。

最近几天，身边上维基的人（均为中国大陆）纷纷反映上维基百科的访问相当不正常。原因你懂的。所以上面的black-out讨论，如果我们中途突然退出讨论，也无需考虑是基于什么原因。祝圈外人士身体安康。--黑雪姬（留言） 2013年5月29日 (三) 05:01 (UTC)

汗。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月29日 (三) 05:31 (UTC)
很麻烦的，懒得去搞。我想很多人都是这种心态。--黑雪姬（留言） 2013年5月29日 (三) 05:49 (UTC)
要不要竞猜一下10-3.6那天https能不能上？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月29日 (三) 07:06 (UTC)
也许跟去年一样上不去(那时做了三个ISP以防不测...)......希望圈内在10-3.6时可以安逸...Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年5月29日 (三) 09:17 (UTC)

北京联通宽带表示还没出问题，不过这几天如果有人访问不正常的话也不足为奇，原因就不说了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月29日 (三) 09:37 (UTC)

电信表示手机已时断时续出现问题。另VPN被停用……--广雅 范★ 2013年5月29日 (三) 10:01 (UTC)
一点也不麻烦啊，圈内百度知道给个邮箱就有人发个你了。（这段文字如何匿名。。）--浅蓝雪❉ 2013年5月29日 (三) 10:42 (UTC)
放心吧，没戏，去年的时候连“今天”二字都给封禁了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月29日 (三) 11:19 (UTC)
吐个槽，说要休息几天，结果在忙搬家[22]。User:MadokaKaname等于User:Edouardlicn魔法少年爱德华等于User:BlackLotux黑雪姬，名字还真多，还没列出其他用过即丢或不得不丢的儡傀名字。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月29日 (三) 11:40 (UTC)
谢谢观察，按照我的新计划，恐怕你日后的“列表”将会非常忙碌。--黑雪姬（留言） 2013年5月29日 (三) 11:43 (UTC)
Wikipedia:页面存废讨论/记录/2013/04/02#User:MadokaKaname--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月29日 (三) 11:49 (UTC)
注意被视为滥用多重帐号的行为包括：滥用以新帐号重新开始的制度含“以新帐号重新开始后继续旧帐号与其他用户的争执”。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月29日 (三) 11:56 (UTC)
谢谢提醒，不过我觉得你还是担心一下自己比较好。--黑雪姬（留言） 2013年5月29日 (三) 11:57 (UTC)
你俩别闹了Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年5月29日 (三) 13:38 (UTC)
雪姬你的两个账户声明，是不是太像了？在维基上生双胞胎，我还不知道是不是可以，如果可以，那么估计以后再出来三胞胎四胞胎都是可能的。看来你预计有人要忙碌有些道理。试想一下要是几胞胎都出来围着我转，我绝对是眼晕了。你真是大玩家啊。我上次就呼吁过对惯用傀儡违规的老用户应该禁止或者限制使用傀儡，如果有人重视，估计就不会有超生问题了。希望你照看好胞胞胎健康成长。--维基准天使Gretchen（留言） 2013年5月29日 (三) 17:02 (UTC)
电信移动联通封的时间都不太一样.....Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年5月29日 (三) 13:38 (UTC)
原来如此，不过话说回来每年的那一天过去的时候都挺舍不得的，不知道为什么。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月29日 (三) 16:20 (UTC)
请恕我问一个傻问题，我看到诸位智慧地避讳一个日子，如此一致的文雅令我好奇，毕竟这不是微博或百度论坛。那么，在这里也像在那里一样的方式说话，只是一种幽默的需要，还是这样做的确能对减轻封锁有点效果呢？对后一点我是想不通的，因为条目就在那里明晃晃的数字，即使大家再654三缺一，也没用吧？那就是前一种了？--维基准天使Gretchen（留言） 2013年5月29日 (三) 17:11 (UTC)
这个问题真的很傻。—Snorri（留言） 2013年5月29日 (三) 17:32 (UTC)
这怎么了，不就是随便写写吗？想用就用，不用就不用，纠结个JB嘛。（我就不避讳了）。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月30日 (四) 00:10 (UTC)
提醒，阁下把“不避讳”=不文明不礼貌了。有损形象的污言秽语是维基不欢迎的！即使聊天也需要修改不好的口头禅。记得大学时，一位男研究生想追求我的漂亮室友，此男生唯一缺点是语言不检点，在我们一起玩的时候经常开玩笑用低级的口头禅，令此女内心厌恶，视其为劣质，并且向我诉苦：为什么追她的都是差劲的男生？后来这男生真遇到劣质女生也是劫数，婚姻不幸。他目前为中国驻某国大使的参赞，但是心伤是什么也难解的。此女等到了有涵养的男生，现在她自己是某进出口公司总裁，丈夫是电视台负责人，婚姻美满。我说远了啊，请见谅。希望删除不洁词汇。--维基准天使Gretchen（留言） 2013年5月30日 (四) 02:51 (UTC)
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月30日 (四) 11:03 (UTC)
丈夫是电视台负责人，婚姻美满，嗯你懂的。“不洁词汇”我帮你改掉了，改为非宗教性质的干净词汇，希望你们这些出国人士，尊重他国人民的感情，这样你们才能获得尊重。--黑雪姬（留言） 2013年5月30日 (四) 03:19 (UTC)
雪姬既然你可以改，说明别人改是不违规的，那么我就改成最靠谱的准确表达了。至于你所说的黑体字隐语以及尊重人民感情的告诫，请恕在下无法懂得所指。我所叙事实可没有半点调料在里面，还请你的思维还原到我的词语本身上，千万别把郭沫若联想成“锅爆肉”（这是一个学生听课时的经典料）。如果我的词语真的有问题，真诚请你明确指出来。--维基准天使Gretchen（留言） 2013年5月30日 (四) 05:16 (UTC)
(×)抗议你们两位乱改。反正大家都知道是表达轻蔑的意思，怎么了？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月30日 (四) 06:46 (UTC)
其实啊，避讳就像这个例子一样有很多的理由。记得我去年初胆大包天地征求法轮功条目改善意见的时候，cwek就对我说：“亲，你就避讳一下吧，人家都撞墙了哦”[23]。再一想其实避讳也不是完全没有用，比如说有路过打酱油的人在你用维基的时候瞟一眼，如果看到某敏感词可能会引起注意，但是如果换一种说法的话，可能人家一时想不到是这个意思。当然，维基经常会有敏感话题，所以大家还是做好准备的好。
再说鸡巴这词，很多文学影视作品都有，为什么一定就和谐了呢。如阿城《孩子王》：“ 老黑说：‘锄头、砍刀留给我吧，你用不着了。’我很舍不得，嘴里说： ‘谁说用不着了？听说学校每星期也要劳动呢。’老黑说：‘那种劳动，糊弄鸡巴。’”《那些年，我们一起追过的女孩》：“曹鸡巴，一大早就这么鸡巴。这是老曹，老曹从国中跟我同班就是个很鸡巴的人。所以有时候我会叫老曹，鸡巴曹，曹鸡巴，曹林老师。”唉……我这简直是找喷。要是不纠结，不说不就是了？不过既然看你这么反感，我就去掉了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月31日 (五) 00:06 (UTC)
再送大家一个地雷，要是大家实在闲得蛋疼就请用力踩一踩：hanteng以前问过“轮子”是不是不礼貌的说法，不过没有人回应。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月31日 (五) 02:38 (UTC)
道理很简单：“轮子”本身就无明显褒贬意，更何况是否要连“春哥”一类的称呼都湮灭掉？这早就讨论过无数遍，看到月经文都厌了，又何谈去理。
顺便说一下，至于某位的“文明”逻辑，这可是个连幽默模板都能拿来说事，甚至连“狗嘴里吐不出象牙”都爆出来的神〇，不用说和它谈文明，恐怕连它的神逻辑都理解不了吧。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月1日 (六) 13:36 (UTC)
SSL都不能用了？看来这个暑假将会过的十分“有趣”哦？--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月31日 (五) 10:08 (UTC)
提醒朝鲜的轮子（Inspector）

本人有说过和没说的话都可以查证，若你要描述本人说的话及社群回应，记得

  1. 提供连结
  2. 维基上讨论的沉默回应，不一定是赞成也不一定是反对，目前只有两方论述，诉诸默认并不是共识的方针，反之也不是

我再重申我的看法，#关于“轮子”和“五毛”的两词的使用：

至于其他人士要在维基站内外为本人做负面宣传说本人在编辑维基百科时偏袒某一方，这完全不符合事实，再说本人是个无神论者，对于某用户宣称“上帝唯一，宗教同源，人类一家。”但该用户实质包容力之缺少实在不解。当下科学证明的是“人类同源”（见Talk:黄色人种）、而上帝和宗教我选择不信加怀疑。若说我真的有什么信仰偏好，我只能说我对启蒙时代和国族主义的网际网路现像有观察和理解的热爱，而因为过去的工作的原因，对著佐权、开放源码即将释放的师涛的未来人生有一点好奇。若再有人硬要把我归类，我只能视这种归类为“煽动”（en:Demagogue）的行为，并以理据说明表明自身立场，再偶以Wikipedia:回退、封禁、不理会来对付。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月31日 (五) 14:44 (UTC) --(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月31日 (五) 14:44 (UTC)

啧，又是超长串，抓住一切机会表现，依然不意外——你最需要的仍然只是关注度。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月1日 (六) 13:36 (UTC)
回退、封禁、不理会: 看来是真博士CRAVIX和真轮子巴不得给某人关注度？--114.47.40.160（留言） 2013年6月2日 (日) 14:18 (UTC)
大可不必激动。我不过是在回I君时，又看到某位一被提到就跳出来，刷版刷关注度，觉得好笑，于是顺手加一句而已，对月经文的态度则已述于主串。
还有，RBI是处理破坏的推荐措施，这么说来，你也认为刷版乱串是一种破坏吗？ - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月3日 (一) 02:00 (UTC)
另开串及连结。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月3日 (一) 15:49 (UTC)

坚决维护LGBT人士的利益！

为了他人，也为了自己，我在这里宣誓，在不违反维基百科方针指引的前提下，坚决维护LGBT人士的合理权益，包括编辑条目等的权利。

有意加入者欢迎签名。--黑雪姬（留言） 2013年5月26日 (日) 08:24 (UTC)

其实我就是LGBT。--钟宝丁☎ 2013年5月26日 (日) 13:01 (UTC)
(＋)支持：虽然我不是LGBT，但无论在维基百科或现实生活，我都坚决维护他们的合理权益以至基本人权。--Risk留言 2013年5月26日 (日) 13:12 (UTC)
还是那个问题 怎么知道一个人是Straight还是L+T？--lavixcanvas M T C I ❤ Hart of Dixie + Revenge 2013年5月26日 (日) 14:25 (UTC)
Straight方面我认为要看该人他“自认为”喜欢对象的性别是否异于他自己的性别，若为是，则可称Straight，但这可能不是百分之一百确定，按照金赛报告、金赛量表所言：“大部分人群显示出至少在某种程度上是双性恋者。”我忘记是在哪里看到的理论，印象中是说：即使你认为你自己是100% Straight，但你仍然有10%机会会迷恋上跟你同性别的人，会不会发生，端看你能否遇到你合意的同性对象而定。
另外关于LBGT方面，我认为要看该人有无性别认同障碍，以生理女性为例子，若他认为他是女性，但他“自认为”他喜欢对象的性别也是女性，则大概可以称他为L（即Lesbian）。生理男性亦同此理。
同样以生理女性为例子，若他认为他是男性，这情况严重到必须施以男性激素治疗、让他开始产生男性性征，才能让纾解他心理上不舒服的感觉，或索性进行性别适合手术，去除卵巢、子宫，则大概可以称他为T（即Transgender）。生理男性亦同此理。
但我看跨性别者-跨性别者（Transgender）与变性者（Transsexual）两者之间似乎还有著不同定义？在这里面所指的跨性别者被定义成不同于男性跟女性以外的第三种性别。在这里面所指的变性者被定义成是在男性跟女性这两种不同性别之间作转换。--Znppo（留言） 2013年5月26日 (日) 15:31 (UTC)

全世界有13%的人口是同性恋，只不过有些人直到死都没出过柜唉。。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月27日 (一) 05:09 (UTC)

本不想去谈论这个令文字工作混乱的话题，想到未来的汉语将可能出现“生理人类”这样的词就让我不快。现在各个领域似乎都挡不住貌似转基因的问题。不过，我还是希望我们都真正理解生命爱护自己。我觉得很多人对中国古代的先贤太过忽视，尤其是对老祖宗黄帝的内经所知甚少。我希望大家能多了解一下《素问》，它对于后世养生与医学等有不可或缺的指导。其实中国文化对人体生命的认知真是深邃而深刻。比如，人的身体跟动物根本就是不一样。男体为阳，女体为阴。津、液、精对人生命至关重要。用中医阴阳的调和理论看现实中的种种不幸，会一目了然。请参考一下华佗的古籍中记载的医学案例，其实聪明人自会受益。这里不多说了，违背规律而行无异于自杀。不懂得人体阴阳与五行的规律，是很可惜的事情，说严重点把可贵的人体当成了低贱的动物体认识了。维基规则在那里，没什么歧视内容，没必要单拿出什么强调权益，--维基准天使Gretchen（留言） 2013年5月29日 (三) 18:05 (UTC)

(！)意见，人类又不是无与伦比的存在，纯粹只是一种动物，朝智力特化后演变至今，这有什么好大惊小怪的？还有动物并不低贱，人类并不高尚，因为他是其中一种动物。--Znppo（留言） 2013年5月30日 (四) 05:53 (UTC)
(：)回应：兄弟你忘记署名了。如果维基设立话题论坛可以聊天，那么我们倒是可以像沙龙那样先发布告示题，然后大家来畅所欲言人生大话题，不亦乐乎！现在不能，因此就不说太多了。我给你一个问题：老祖宗从黄帝开始，就认识到人体的经络运行，奇经八脉与百多个穴位，与生命息息相关。而现代西方医学，开始不相信中医所说，后来用科学仪器加以测验，终于明白中国古人的理论完全正确。那么，古代没有仪器，那些人是怎么知道脉络的情况的呢？就是今天，人常说，西医治表，中医治本，当然现代中医已经无法跟古代相比了。如果人体跟动物一样，解剖动物也看不到经络吧？所以，我想阁下对异议，最好是不急于反驳，而是去多了解一下自己没学过的知识和前辈的经验。曹操如果不是否定了华佗要开颅做手术的判断，他以及他的爱儿都不会死了。人体是自己的，谁都说爱惜，怎样才算真爱惜，首先要弄懂，是吧？--维基准天使Gretchen（留言） 2013年5月30日 (四) 05:48 (UTC)
动物也能针灸，应该也有经络吧？……--全无尊严先生（留言） 2013年5月31日 (五) 10:00 (UTC)
这个确实有。自己搜一下“狗穴位”“猪穴位”。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 03:47 (UTC)
好像有些鱼类是会随意变性的。--Qui cherche trouve 2013年5月31日 (五) 12:06 (UTC)
五行化万物，在万物体内流通自然会有穴位产生，不常见大概是因为少人研究的关系。--Znppo（留言） 2013年6月4日 (二) 21:26 (UTC)

这也太恶搞了吧。。。

百度百科#负面观点：“甚至部分网民以“锑度百科”称呼百度百科，取锑的元素符号“Sb”之意。”……………………………………………………………………--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 05:33 (UTC)

在不少大陆网民看来，中文维基也不是什么好鸟。—Snorri（留言） 2013年6月4日 (二) 06:09 (UTC)
真有可靠来源吗？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 06:50 (UTC)
百科的制度取决于人，在中国人看来那里有丑陋的中国人那里就不是什么好鸟。--Qa003qa003（留言） 2013年6月5日 (三) 02:51 (UTC)
那我先删了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月6日 (四) 05:53 (UTC)

姊妹计划链接模板有重大调整

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行人：乌拉跨氪 2013年6月6日 (四) 09:02 (UTC)。

中文维基人聚会

2013年维基媒体国际会议于8月7至11日假香港理工大学举行，有中文维基人有兴趣出来聚聚吗？--石（留言） 2013年6月6日 (四) 10:42 (UTC)

我上面已经开讨论了，合并吧……--Zhxy 519（留言） 2013年6月6日 (四) 12:37 (UTC)
表示可能会来......Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年6月6日 (四) 13:22 (UTC)

维基新手一般是怎么创建新条目的呢？

如果是直接输入某条目名称再去建立的话，是否可以显示一些帮助编辑者分流的指引，如“词语释义请到维基词典”“原创研究请到维基学院”等呢？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 05:30 (UTC)

在条目创建及编辑页面里早就存在这句话：“如果您打算贡献自由版权的中文字词解释、新闻报道、名人语录、文献资料、教学资料及原创研究，请分别至维基词典、维基新闻、维基语录、维基文库、维基教科书及维基学院。 ”乌拉跨氪 2013年6月4日 (二) 06:34 (UTC)
也许用图文格式更引人注意一点？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 06:40 (UTC)
没有必要，不看说明的还是依旧不会看说明。乌拉跨氪 2013年6月4日 (二) 06:53 (UTC)

若要帮助中文潜在编者，可参考制作以下类似影片：[24][25][26]，建议使用基金会的协同制作影片平台。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 08:31 (UTC)

发觉似乎是有香港的维基人作过三部影片了，还蛮清楚明了的，可惜点击率不高（Howcast版本的教学真是活灵活现啊！）。--上官（留言） 2013年6月6日 (四) 00:21 (UTC)
翻译了Howcast的那篇英文教学，大家有空协助看一下，感觉字还可以精炼一点（时间轴要修就是更大的工程了）--上官（留言） 2013年6月6日 (四) 04:46 (UTC)
Howcast上除了如何“编辑”维基百科条目，还有一部如何“创建”维基百科条目的影片，我翻译到三分之一，先丢上来给有兴趣的朋友看看。--上官（留言） 2013年6月7日 (五) 00:06 (UTC)

姐妹计画

维基百科广为人知，但是维基百科的读者对维基文库、辞典、新闻、语录等计画有多少认识呢？本人对于这点满好奇的，总觉得好像没什么人气，参与者也主要是维基百科的老手，而且基础建构似乎不够完善。除了文库与新闻，其他计画建设有点缓慢，教科书与学院我能理解，但是辞典跟语录好像有点空荡荡，是因为一般人想找辞典语录不会来维基？话说我对于维基新闻有多少读者也有点好奇，以上是本人的一些疑问。--全无尊严先生（留言） 2013年5月24日 (五) 13:23 (UTC)

之前我就说过，维基新闻的内容还不如维基百科的新闻频道。--黑雪姬（留言） 2013年5月25日 (六) 09:20 (UTC)
这样啊……--全无尊严先生（留言） 2013年5月30日 (四) 10:31 (UTC)
那是因为新闻来源比较受关注这个系统偏见，实际上新闻动态的长期影响不可能当时就验证。我们虽然有WP:NOTNEWS和WP:BREAKING，但是用这两个理由来提删的还是非常的少。--Skyfiler（留言） 2013年5月30日 (四) 20:05 (UTC)
对了，那维基导游呢？－哆啦A梦220‧284－中文维基百科的条目数即将到达70万！ 2013年6月1日 (六) 16:40 (UTC)
反正维基文库在大陆是上不去的，不指望。记得两三年前刚注册那会儿还可以的……—以上未签名的留言由山洋芋（对话｜贡献）于 2013年6月7日 (五) 09:47 (UTC)‎加入。

罢免案已告一段落

恩，就如本人当初所料的，社群还是多数支持留任。不过对于某些人的拉票行为我只能呵呵了，还“路见不平”呢：新浪微博上ws227的搜索结果、四百呎资料库。至于是谁干的，我就不点名了，不过奉劝阁下：下次拉票的时候“吃相”好看一点，不要公开拉票；还有就是，麻烦拉票的时候不要误导别人，比如“无反对无投票”删除条目。--CHEM.is.TRY 2013年5月30日 (四) 20:57 (UTC)

  • (！)意见，但愿User:Ws227在此事之后能好自为之，基本上删除页面跟恢复页面所涉争议甚大，作此类行径前应思之慎思，应按照现存维基百科之系统程序来走，方为上策，勿再走偏锋，希望一年后不要再看到类似User:Ws227的罢免案出现。--Znppo（留言） 2013年5月30日 (四) 21:13 (UTC)
既然User:Jsjsjs1111提起拉票，就请留意User:苏州宇文宙武在投票期间的疑似选择性拉票行为，例如特意通知一些以前曾经被Ws227封禁的用户去投票（例如[27]）。--Mewaqua（留言） 2013年5月31日 (五) 01:30 (UTC)
人家误导了人吗？我还不知道有这个投票就结束了 宣传力度不够哦。--Qa003qa003（留言） 2013年5月31日 (五) 04:49 (UTC)
用别人的话来回敬你：“叫人来投票不代表是在拉票, 来投票者可以投支持票, 请站在中立立场看这事件, 而不是一口咬定别人在拉票. 您所贴的那些连结似乎都只是要人来关心事件, 而没有作出任何建议别人投票给谁, 亦无任何暗示性质的话语。”谁拉票在先明眼人都知道，奉劝你不要再自取其辱，一点意思也没有。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年5月31日 (五) 08:46 (UTC)

与其在这里讨论跟编辑无涉的行为，交相指责别人的道德，我们是不是可以好好地来聊聊“删除讨论是否应该至少有一定票数以上才能视为共识”这个制度性的问题了呢？--Reke（留言） 2013年5月31日 (五) 11:39 (UTC)

好吧，那我表示(－)反对。中文维基百科参与人数严重不足，这个制度会造成AFD严重积压。--CHEM.is.TRY 2013年5月31日 (五) 16:22 (UTC)
我想请问一下积压这件事有什么好担心的？--Reke（留言） 2013年5月31日 (五) 17:13 (UTC)
积压太多的话有些真的需要删除的条目就会一直留著，虽然我不希望一些有价值的条目删除，但质量太低的条目还是应该删除或加以挽救。要同时从挽救条目和检讨删除制度两方面著手--Ws227（留言） 2013年6月2日 (日) 14:24 (UTC)
还好我完全没有参与…－哆啦A梦220‧284－中文维基百科的条目数即将到达70万！ 2013年6月1日 (六) 16:33 (UTC)
基本上条目的话，个人认为以挽救为先，删除为辅，然后删除门槛可以下降到过半，且20人以上参与投票即可。--Tommy（留言） 2013年6月7日 (五) 19:55 (UTC)

关于维基学院的定位与维基教科书的定位重叠？

  • 很多内容都是维基教科书那边还比较完整，中文的维基学院里很多条目空洞到令人吐血？例如[28]-2013年5月30日 (四) 06:52 (UTC)
中文维基学院目前还是beta版不是正式版。两者应该是互补的功能，学院要作出完整的课程和研究讨论。而教科书可利用作为教材。ffaarr (talk) 2013年5月30日 (四) 08:33 (UTC)
感觉上beta版本趁还没成熟应该混个清洁员当当。Bluedeck 对民国版SOPA和大陆LTS封锁表示由衷的遗憾。 2013年6月3日 (一) 11:53 (UTC)
中文版必须先在beta版建立一定页面与使用者，欢迎一起来中文维基学院完善课程和研究（参见学院架构），也可以发布各项大小原创或非原创研究（非原创研究须遵守版权规定）。--安可（留言 ） 2013年6月8日 (六) 07:47 (UTC)

中文维基百科参与人数仍在平稳成长

没想到过了这么久，还在流传中文维基人数缩小论。我不得不跳出来说一句：中文维基百科参与人数仍在平稳成长。详见维基统计网站中非常活跃用户人数，中文版规模超越波兰文版、荷兰文版之后，继续甩开葡文版人数，并且与日文维基百科的人数规模越来越接近。过去对维基百科社群缩小的报导多半是围绕英文版的情况所得，中文版发展十年来，除了第一次封禁以外，从来没有缩小过。--Jasonzhuocn（留言） 2013年5月29日 (三) 04:25 (UTC)

目测最近来了很多大陆“右派”（注意引号）。--黑雪姬（留言） 2013年5月29日 (三) 04:42 (UTC)
本来还想再月经一下的，没想到你已经帮我问了！还有英文维基还在缩小吗？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月29日 (三) 05:44 (UTC)
记得以前只要一星期50次编辑就可以上最近编辑排行榜的。现在……唉……--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月30日 (四) 00:20 (UTC)
不过中文维基倒是每年9月都会跌一次的。--PORTALandPORTAL2rocks 2013年6月8日 (六) 12:16 (UTC)

请对判定 “新用户加入明显宣传性内容” 的规则加以改进。

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia talk:首页。执行人：HW（论 献） 2013年6月8日 (六) 13:33 (UTC)。

请对判定 “新用户加入明显宣传性内容” 的规则加以改进。 —Justifiably Concerned（留言） 2013年6月8日 (六) 12:45 (UTC)

讨论内容与首页无关，移至客栈[29]，标题由本人所加。－HW（论 献） 2013年6月8日 (六) 13:33 (UTC)

新版的帐户创建页面

不觉得右边的文字有点怪么？正常来说应该是“×××次编辑”、“×××个页面”及“×××位最近贡献者”吧？--广雅 范★ 2013年6月5日 (三) 13:23 (UTC)

等同步。--Ben.mq 2013年6月8日 (六) 18:42 (UTC)

投票已开始

第十一次动员令的主题以及日期的投票已开始，请各维基人踊跃参与。--PORTALandPORTAL2rocks 2013年6月9日 (日) 02:34 (UTC)

https到底算正常没有？

如题，我这边不行，江苏电信，难道灵异了？--我是火星の石榴（留言） 2013年6月8日 (六) 15:51 (UTC)

Wikipedia_talk:状况回报--HW（论 献） 2013年6月9日 (日) 02:52 (UTC)

讨论：处女杀手唱片封面提删

涉事的是这幅图片 ，书生刚放上了快速删除模版。嗯，虽然RCA唱片就是原始出处，但因为这个封面最后被换走，所以我又的确无法给出一个网络连结去指明“原始出处”。不过这张图片，明显是将原始封面扫瞄后再减低解像度。

虽然我想唱片封面一直有合理使用先例、网络观察基金会与维基百科内文已有足够来源证明此图片的原始存在了，但鉴于英文维基曾对此图片的删除/保留有过很大争议，现邀请各位讨论，暂时我就不移除删除模版。注：英文维基六次提删，两次删除，四次恢复/保留，见此讨论页。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年6月7日 (五) 04:05 (UTC)

或许找个销售网页证明的确存在（如这个，或者有Amazon的存档更好），另外咱是觉得保留应该是没问题的。--KOKUYO（留言） 2013年6月7日 (五) 04:28 (UTC)

在本人补充来源内容后（见此[30]），User:Lecter再补充“唱片封面之理据”后，No source模版已被User:Lecter移除（见此[31]）。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月8日 (六) 23:30 (UTC)

感谢K君、H君及L君三人的无私奉献！！Oneam 01:00 AM（留言） 2013年6月9日 (日) 08:08 (UTC)

这是甚么用户？

才疏学浅，Special:用户贡献/2002:DE83:2A9B:0:0:0:DE83:2A9B、Special:用户贡献/2002:7B7B:D03C:0:0:0:7B7B:D03C是IP用户吗？怎么有点奇特？Simon951434（留言） 2013年6月10日 (一) 15:43 (UTC)

IPv6--93.103.13.29（留言） 2013年6月10日 (一) 15:47 (UTC)

饥不择食

刚才偶见某破坏者在大量条目的“相关条目”段乱加6-4的条目间链接，便随手点进此帐号讨论页，赫然一句。

“
您好，注意到您很关注6-4事件议题。欢迎对人权专题指教、若有兴趣可以加入，欢迎贡献相关条目！xxxxxxx（留言） 2013年5月2日 (四) 06:17 UTC)
”

这所谓“关注”，即为前文提及的在条目的“相关条目”段乱加6-4条目间链接，而xxxxxxx则为此予之“真诚”鼓励。有此留言后，这位理所当然地继续破坏。

xxxxxxx，你的“真诚”令我极为折服，已然不需加笔墨。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月2日 (四) 08:59 (UTC)

业界良心！--InstantNull（留言） 2013年5月2日 (四) 09:06 (UTC)
卧槽，真鸡巴神。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月2日 (四) 10:09 (UTC)
我家条目常打开，要改几个随你。破坏过后就有了底，你会爱上这里。—思域无疆 讲大道 做事体 2013年5月2日 (四) 11:14 (UTC)
哈哈哈，链接到国足诶2333 Bluedeck 2013年5月2日 (四) 17:37 (UTC)

((最新动态}}：他好像看到了这个讨论，于是在楼主发言后6个小时（UTC15:03分）又说了这样一句话：

“
您好，提醒用户与读者关注六四，有很多方式。您采取的这一种，并不很适当。虽然您加上的许多条目，我们也可以广义说 六四受害者的境遇有关系，但并不容易说服社群，且有可能确实广了些。建议可以创建相关条目，可以送DYK（新条目推荐）与用户们切磋，也可以让用户们一起关注六四的。xxxxxxx（留言） 2013年5月2日 (四) 15:03 (UTC)
”

让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月3日 (五) 06:40 (UTC)

……即使不谈之前的“鼓励”，我再随便举个例子：难道三民主义广义上和6-4有关系？而且还是连加三次！而这行为却只是“不容易说服社群”，听来还颇有合理性。
不愿当众“解释”，而是不声不响地在原段里“修正”，如此苍白无力，已然不需多做注解。wxtxxxx，你只是在让人更感折服。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月3日 (五) 08:55 (UTC)
平心而论，这部影片的质素算是非常不错了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月3日 (五) 09:42 (UTC)

有人拿着“民主”的旗号公然鼓励对维基百科条目内容作出破坏，这真是让人寒心。--黑雪姬（留言） 2013年5月3日 (五) 09:51 (UTC)

哇卡卡卡，刚注意到原来此人在发表楼主晒出来的留言之前的半个小时（2013年5月2日 (四) 05:45 UTC）还帮他把工具箱给粘贴过来了。实在是无语了。。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月4日 (六) 17:35 (UTC)
……而且仔细看看吧，连序号也不会标。未得任何警告，反而得到如此认可，破坏者受宠若惊自当更加卖力。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月5日 (日) 10:34 (UTC)

又想起WG的某句话了……--CHEM.is.TRY 2013年5月6日 (一) 04:19 (UTC)

我也记得那句话，只不过这么明目张胆的实在是太罕见了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月6日 (一) 10:06 (UTC)
就算这么明显，某“中文大师”（参见对大师发言的赞誉）之前可是言之凿凿地声称第一句没 有鼓励成分呢。我干脆举个极端且明显的例子做类比。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月11日 (六) 04:44 (UTC)

假设某人在许多条目（比如约会）里乱贴性行为图片，然后有人留言如下：“您好，注意到您很关注性专题。欢迎对性专题指教、若有兴趣可以加入，欢迎贡献相关条目！”这是不是鼓励，请某“中文大师”用自己的智力去衡量吧。

真没想到原来还有赞成他这么干的维基人啊，我吓尿了，大千世界无奇不有啊。。。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月8日 (三) 08:31 (UTC)

中文维基笑话和奇谭本就多，不过这种程度的我真没见过，只能以三个字总结：“礼义廉”。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月11日 (六) 04:44 (UTC)
可笑啊，这种人就是活的太舒服了。--Qa003qa003（留言） 2013年6月5日 (三) 02:37 (UTC)
活得舒服不舒服倒无所谓，但在面对大家的质疑时，wxtxxxx不仅对自己的行为毫无反省之意，还顾左右而言他，振振有词地找借口，简直堪称维基之最。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月10日 (一) 23:52 (UTC)

提供参考

今天台北时间5月14日才看到客栈对此的讨论，对于此，5月3日曾经在 破坏举报区 有在下的说明、以及用户的讨论，提供各位参考解读，谢谢各位指教！在下当时确实秉持善意希望从不同角度来提醒（也注意到其他管理员也陆续在劝告、警告该用户），看过其“用户贡献”后基于善意推定，引导他把关注六四的初衷 导向人权专题、维基新手教学、对维基方针 的注意。Wetrace（留言） 2013年5月14日 (二) 12:03 (UTC)

啧，我说三个重点吧。
  1. 这所谓“参考”竟然比原串还长，原串一下就黯然失色。
  2. “参考”的主角几乎是中文大师，高级黑。
  3. 而且，你留言第一句时，根本没有任何人提醒它。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月22日 (三) 01:36 (UTC)

我都懒得回复了

顺带一提，今天某h打头用户再次出现在客栈上。还真是巧合啊。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 12:07 (UTC)

喜闻乐见

竟然还有人帮他说话的，真是太欢乐了。另外，wxtxxxx，要换做是我，早就扒个地缝钻进去了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月17日 (五) 06:02 (UTC)

你想太多，我没有要帮这里的任何一个人说话，倒是您似乎一直为百度百科说话打广告不是？至于您要不要为伟大的编研会与维基人群的创办人鹿／魔／黑头 兼 Wikipedia:维基维新会创办人加参加人说说话呢？--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月20日 (一) 17:15 (UTC)
嘿嘿，你这倒给了我灵感，本来是看着这句话好玩才当做昵称的，现在看来拿它做广告在维基里搅浑水也是个不错的选择哦。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月20日 (一) 17:56 (UTC)
也喜闻乐见。改用户名到现在也没人吐槽。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月21日 (二) 06:18 (UTC)
那些人吐槽了岂不就是承认自己是轮子了？这在华人世界可不是个太好的标签哦。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月21日 (二) 15:11 (UTC)
对号入座不意外，为了关注度真是连博群嘲也在所不惜，OK，我用一句话满足你：维基维新会现任会长不就是你么？ - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月22日 (三) 01:36 (UTC)
科密的逻辑是谁黑科比他们就黑詹姆斯；某人的逻辑是谁黑他它就黑Edouardlicn。博士生也不过如此嘛……--CHEM.is.TRY 2013年5月26日 (日) 14:17 (UTC)
有些麦蜜的逻辑也一样啊，谁黑麦蒂，他们就黑北京队和马布里。看来人的本性都是一样的，和学历高低神马的真没关系。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月26日 (日) 23:46 (UTC)
不见得人人如此，我在K岛倒没怎么见过这样的家伙（有也多遭群嘲），问题仍在于心理年龄，或许我该相信，英国人刚出生就可以开始读博士了。不过，既然有因恼羞连“自由软件精神”都能拿来当卫生纸用的前科，那没什么好说，“不意外”。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月1日 (六) 13:36 (UTC)

是个人电脑问题吗？

一早起来发现用Google Chrome看维基百科的所有字都变小，{{link-en}}也失效。可是去其他网站查看却没有字体变小的问题，而先前也没有动设定什么的，这是什么原因呢？--KOKUYO（留言） 2013年6月12日 (三) 01:50 (UTC)

Wikipedia:互助客栈/技术#参数设置中的小工具呢？，似乎所有人都出事了。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年6月12日 (三) 01:58 (UTC)

感谢。--KOKUYO（留言） 2013年6月12日 (三) 02:12 (UTC)

维基百科被封锁报告

https已无法访问。

如题。互助客栈及相关页面在未有加密连接保护下已全部无法访问。--58.248.208.252（留言） 2013年5月31日 (五) 09:50 (UTC)

你说的是不用https无法访问还是用https无法访问？--GZWDer（留言） 2013年5月31日 (五) 09:58 (UTC)

https://upload.wikimedia.org被封了。

http://upload.wikimedia.org可以用。在广州。--GZWDer（留言） 2013年5月31日 (五) 09:57 (UTC)

https://zh.m.wikipedia.org也被封了。--GZWDer（留言） 2013年5月31日 (五) 10:13 (UTC)
但愿是临时性的吧。。。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月31日 (五) 10:33 (UTC)

紧急情况：维基百科的https在中国大陆被封锁

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:管理员通告板/其他。执行人：GZWDer（留言） 2013年5月31日 (五) 10:35 (UTC)。

我在北京，IP地址124.205.*.*，运营商为北京市电信通。在今天下午2点（BJT）左右，我突然发现维基百科的所有语言版本都不能用https方式访问了，但所有其他维基媒体计划仍然能正常用https方式访问。用http方式可以访问中文维基百科的绝大多数页面和所有外语维基百科页面，不能访问中文维基文库、中文维基新闻。请把该情况及时报告给维基媒体基金会对外关系委员会，以便及时解决该问题。（O.O）（o.o）（V.V） 2013年5月31日 (五) 07:13 (UTC)

中国新民党 页面被重定向了--14.204.220.91（留言） 2013年5月31日 (五) 10:58 (UTC)

现在辽宁省凌源市用https无法访问，用http可以访问但速度极慢。使用VPN后HTTP和HTTPS均正常。——Lenovotcldellhp 2013年5月31日 (五) 12:12 (UTC)

状态更新

PC均无法使用https加密访问，手机可以。--广雅 范★ 2013年5月31日 (五) 10:47 (UTC)

早上的时候试过，手机一样无法访问https，浏览器回报107错误（SSL连接错误），用的是chrome。--Zhengruiw02（留言） 2013年5月31日 (五) 12:32 (UTC)

问：https的维基百科桌面版无法打开？移动版图片无法显示？求助！

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:询问处。执行人：GZWDer（留言） 2013年5月31日 (五) 11:23 (UTC)。

https的维基百科桌面版无法打开？移动版图片无法显示？--110.228.56.187（留言） 2013年5月31日 (五) 06:45 (UTC)

广州联通情况

本人透过中国联通的ADSL（广州）接入网路，IP为112.94.175.**。在https连结下，无论手机还是电脑均无法显示图像，翻墙后才能看到；http则能正常载入并看到图像。--H2NCH2COOH（留言） 2013年5月31日 (五) 11:40 (UTC)

更新：目前IP变为112.94.168.*，仍然是家里的联通网路，但已经不能透过https访问，http则能正常访问，且似乎关键词过滤不严格（甚至可能没有过滤）。--H2NCH2COOH（留言） 2013年6月1日 (六) 00:55 (UTC)

6月了

所以暂时挂城梯吧，或者跑http线，如果不怕泄漏token和不作死的话。希望只是六月来，七月走。另外城墙应该有能力断https的线了（是TCP的重置（应该），应该不涉及破解），有趣的是，只断https，不断http，看来对城墙相当自信，而且已经知道加s是主流了（某用户预言中了）——Sakamotosan 2013年5月31日 (五) 11:51 (UTC)
PS.出口是珠海电信（虽然有些写是教育网，但出口查whois是电信的）——Sakamotosan 2013年5月31日 (五) 11:51 (UTC)

打住

去Wikipedia talk:状况回报吧--广雅 范★ 2013年5月31日 (五) 12:26 (UTC)

“孤立页面”？--铁铁的火大了 2013年5月31日 (五) 13:32 (UTC)
？？--广雅 范★ 2013年5月31日 (五) 13:36 (UTC)
嗯，没啥，偷懒了。PS：这页都能被x……--铁铁的火大了 2013年5月31日 (五) 13:40 (UTC)

zh.greatfire.org

用如题的网站测试连接，http无阻，https则显示数据矛盾，有几个站点的https仍然可以打开，但速度只有平时的五分之一。[34]--耶叶爷♥VC XC 2013年5月31日 (五) 12:31 (UTC)

我擦，这网站居然还能用？！--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月31日 (五) 15:40 (UTC)

教育网

似乎ipv6下正常，还是只中断特定页面的加载。--2001:DA8:208:8241:D7:FE6A:5291:D4BD（留言） 2013年5月31日 (五) 13:42 (UTC)

一个神奇的破坏版本一直能访问无压力

数个月前我发现了一个条目被破坏的版本：[35]，内容被改写为6+4事件，但是却长期能直接访问包括现在，甚是神奇。。假如能研究原理可能可以越过审查。。--Zhengruiw02（留言） 2013年5月31日 (五) 13:55 (UTC)

GFW的关键词过滤没以前那么敏感了。--HNAKXR（留言） 2013年5月31日 (五) 14:43 (UTC)
没做包检查或包敏感词过滤减少了？url过滤一直都很严的（以前好像试过包含页或者重定向来避开url检查的）——Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 02:01 (UTC)
应该是的。含有那些词的URL必然是打不开的，但是含有那些词的其他页面似乎没什么影响。--HNAKXR（留言） 2013年6月1日 (六) 03:20 (UTC)
(※)注意：重大发现：http://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%B9%9D%E6%B0%91%E9%81%8B 可以正常载入！（测试环境：联通广州，流动3G）--H2NCH2COOH（留言） 2013年6月4日 (二) 09:30 (UTC)

紧急报告：维基百科https被封

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/技术。执行人：Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 00:09 (UTC)。

如题，http连接正常，https再墙内上不去，挂vpn正常.--Wangjinting（留言） 2013年5月31日 (五) 17:55 (UTC)

不少人都这么说，不过也有人说正常，你可以到这里填写详细情况。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月31日 (五) 18:28 (UTC)

建议不要把代理vpn都给严厉封禁

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/技术。执行人：Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 00:09 (UTC)。

如题，应该把代理vpn封成登录就可绕过的。尤其是现在这种https被封的时候。—以上未签名的留言由221.218.94.16（对话｜贡献）于2013-06-01T02:51:18‎加入。

(＋)支持，顶。--Patvoiiage（留言） 2013年6月1日 (六) 04:01 (UTC)
(＋)支持，看来是有这个必要。 不过我在HTTPS解封之前还是找点其它的消遣娱乐方式吧，VPN神马的调来调去还是挺烦人的。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年6月1日 (六) 04:26 (UTC)
嗯是的，我现在就在挂着vpn用https。但是最怕的就是永久被封。要不然我把我的vpn放到用户页上？—以上未签名的留言由Wangjinting（对话｜贡献）于2013年6月1日 (六) 09:22 (UTC)加入。
open proxy一般都是仅限匿名用户。--广雅 范★ 2013年6月1日 (六) 09:25 (UTC)
(＋)支持，最好仅限匿名用户。否则还要麻烦地申请全域IP封禁例外权。--Lanwi1(留言) 2013年6月2日 (日) 07:16 (UTC)
或者暂时解封一部分open proxy IP段用于给大陆翻墙用，大封锁时期开过先例了。不过反破坏就要更忙了——Sakamotosan 2013年6月3日 (一) 13:44 (UTC)
何处有先例？--Ben.mq 2013年6月4日 (二) 08:21 (UTC)
“2008年9月15日 (一) 02:44 PhiLiP（讨论 | 贡献）停用了Special:用户贡献/74.86.80.50于本地的全域封锁 （有大陆活跃用户要翻墙）”--HNAKXR（留言） 2013年6月5日 (三) 08:43 (UTC)
当时的WP:IPBE还不会应用到全域封锁上吧，rev:39882解决的，考虑到当时的deployment cycle较长，2008年9月15日时很可能还不能用。Liangent（留言） 2013年6月5日 (三) 09:00 (UTC)

自由门免费代理下载地址

现在由于HTTPS被封锁，所以给大陆的维基人一个自由门的地址，能破除网络封锁。免费。但是尽管如此还是推荐最好翻墙之后使用HTTPS来访问维基百科。可以至此下载。由于自由门使用的IP大多是出于维基百科的封禁段，如果用户的IP恰好属于封禁段内，那么要关闭再打开、关闭再打开，试着刷出来一个不处于封禁段的IP。如果你经常进行编辑，那么请至此申请IP封禁豁免权。--Techyan（留言） 2013年6月1日 (六) 03:55 (UTC)

如果真是找到没被封禁的IP段的话，也请报告上来，meta可是有指引的哦亲，如果继续编辑的又不会撞墙的，先用http撑着，或者申请IP封禁豁免。否则请休息一下，remember，现在是六月了——Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 05:37 (UTC)

DNS

达师说访问其他计划没问题，那我做了个DNS在 208.80.153.147 ，有兴趣的把自己的DNS设置指过来试试看。Liangent（留言） 2013年6月2日 (日) 09:43 (UTC)

DNS用8.8.8.8照样被RST……的确能返回IP地址但是就是连接不上。--广雅 范★ 2013年6月2日 (日) 14:31 (UTC)
估计是L大以前提过的SSL强行断线的技术吧，现在连其他语言区的WP都要挂绳子才能过去——Sakamotosan 2013年6月3日 (一) 13:35 (UTC)

昨天开始https无法访问

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/求助。执行人：Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 05:33 (UTC)。

上海网通用户，完全无法访问，不是很慢，但是不用s没问题。--Qa003qa003（留言） 2013年6月1日 (六) 04:23 (UTC)

报告：https可以访问了 不知道是不是暂时恢复

下午还不可以通过https访问，现在可以。位置在南京，通过ipv6使用大学的B-RAS连接网络。--泥间居士（留言） 2013年6月3日 (一) 14:16 (UTC)

已经完全正常啦，原因就不说了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年6月5日 (三) 14:10 (UTC)
我这里不行的，北京联通，挂vpn正常。你用的是ipv6一直就没问题。这次封锁是典型的证书关键词过滤，而不是一般意义的封锁。也就是先发现匹配的黑名单证书，再发RST的，ipv6有默认ipsec加密，所以不怕过滤。这也是我等p民在家里用不上v6而只能大学里用的原因--Wangjinting（留言） 2013年6月10日 (一) 16:27 (UTC)
port 443吧？--HNAKXR（留言） 2013年6月12日 (三) 14:04 (UTC)

请求更改维基荣誉授予标准

我在3月时曾经在那里的讨论页提过，希望应多加一项“主空间编辑次数”，今天又看到一位申请维基荣誉的某用户，主空间条目编辑次数居然连一次也没有。因此建议获授用户应在主空间有一定的编辑次数，如编辑次数标准的75%，申请维基见习编辑至少需要37次主空间编辑等的规则。另外在执行编辑以上的荣誉建议增加新增条目中至少有一定数量的条目超过3000位元组（但不一定需要达到新条目推荐），以避免如我自己用ISO 3166-2的条目刷条目数的情形。tntchn 對話 · 貢獻 2013年6月11日 (二) 10:14 (UTC)

粤语版维基语录

粤语版维基语录终于展开了！请各位懂广东话的人参与一下筹办的工作，谢谢。Wq/yue--Gabriel Chi Hong Lee (找我算账) 2013年6月10日 (一) 16:24 (UTC)

维基百科:聚会是如何组织起来的？

rt. 是大家对wikimedia各计划有一些确切地理解和大家互相“熟悉”一些后出来见面，还是如何组织的？看到这个会问 ?-- Mountainninja（留言） 2013年6月14日 (五) 14:23 (UTC)

有谁是精通欧洲近代史的？

如题，日后编辑某条目可能需要用到，请求指点。

时间大致是从第一次工业革命到维多利亚时代，不排除可能要上溯到都铎王朝。

地区的话，请侧重神圣罗马帝国领土的德语区，如汉诺威、黑森等。

我想知道的是，在历史上，还有没有和克伦威尔类似的人物，即担心保皇党的复辟(是否复辟成功，结局什么的不去说)，我想罗伯斯庇尔可以排除？

实在想不起来，不确定，所以需要进一步提点。(中文是否有该人条目无关 不行我可以去英文查资料，先要知道有没有 是谁)

--我是火星の石榴（留言） 2013年6月15日 (六) 05:49 (UTC)

可笑和可悲的事情

可笑的 可悲的 （如果您没发现什么，请加载这个JavaScript） --77.79.246.210（留言） 2013年6月15日 (六) 01:16 (UTC)

解决苹果派事件的中间方案

对于苹果派，大家只有解封和维持两种意见。我有一种中间方案，就是允许其编辑条目，但永久剥夺其投票权和在发言权。以后苹果派所投的票一律视为无效，其所发起的投票一律作废。他在客栈或其它地方的留言，一律删除。不知道各位认为如何？ --88.198.55.109（留言） 2013年6月6日 (四) 18:52 (UTC)

苹果派不是一种食物吗？--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年6月7日 (五) 03:41 (UTC)
那要看大家是不是图省事了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月10日 (一) 01:46 (UTC)
行了，歇歇吧。--93.103.13.29（留言） 2013年6月10日 (一) 15:48 (UTC)

香港国际维基媒体年会前后的中文维基人活动

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:聚会/2013年中文维基人聚会。

—以上未签名的留言是于2013年6月15日 (六) 14:43 (UTC)之前加入的。

Planet Wikimedia 中文

各位好，Planet Wikimedia是以环绕维基媒体项目为题的部落格聚合服务，供维基社群成员申请、放上相关文章向更多关注的读者播送，只有15个语言有开通，而中文版很幸运的是其中一个。最近看到Planet上面不时出现许多与维基完全没有关联的内容，可否请相关的作者稍微留意，更加聚焦在维基项目，先谢过了。--Jasonzhuocn（留言） 2013年6月16日 (日) 17:15 (UTC)

最近写的最多的无疑是User:Flamelai，可以直接联系他。--Zhxy 519（留言） 2013年6月17日 (一) 14:27 (UTC)


关于“轮子”和“五毛”

关于“轮子”和“五毛”的两词的使用，我主张维基人不应该使用的理由是从维基方针出发。关于任何单位资助或派员编辑维基百科，包括中共中央宣传部或法轮功，我宁可要求他们直接化暗为明，并尊重维基百科的编辑方针的中立、可靠来源、禁止宣传等等方针。

关于“轮子”和“五毛”的两词的使用，我的个人主张和见解公告如下：

  1. 维基上，维基方针和百科的可靠来源至上，假设善意和文明需要把其他编辑当成人来看
  2. 用“轮子”和“五毛”称呼其他编辑，个人认为有去人性化（en:dehumanization）的问题，对假设善意和文明没有帮助
  3. 就算有中共中央宣传部或法轮功资助的编辑，我还是觉得要把这些编辑当成人来看
  4. 这些编辑，仍得按维基方针和百科的可靠来源至上的原则来进行编辑

这就是我的意见，这不是只针对一方，而是一个基本的维基方针的原则表述。

更进一步，我还会大声鼓励不管任何单位，包括中共中央宣传部或法轮功，都应该直接派专员成为Wikipedian_in_Residence维基百科驻点人员，直接负责编辑及连络事宜，并尊重维基百科的编辑方针的中立、可靠来源、禁止宣传等等方针。我宁可这些单位化暗为明，并为其言行及编辑行为负责。若是维基百科能做到这一点，这是维基百科的胜利，而不是任何一方礼不礼貌的问题。

以上。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月3日 (一) 15:49 (UTC)

有关这个方面的话题，希望各位编辑和管理员（特别是管理员）看看老大哥的这个讲话：

优酷版
youtube版

里面的16:30之后起一分半钟左右的一段话，很有参考价值。—Snorri（留言） 2013年6月3日 (一) 20:03 (UTC)

为了方便懒得去点击的大家，我把所指的那段话放上来：
最后一段很有启发性。—Snorri（留言） 2013年6月3日 (一) 21:32 (UTC)
讲个笑话：我发现人类一切行为的动机只是让自己的基因传播下去。纳粹的民族主义、种族主义是进化留下的印记。想一想，如果是原始人，有一组原始人的基因为没有民族主义，而另一组为有民族主义，有民族主义的那一组更加团结，生存下来的几率更高，所以我们包含他们基因的几率更大。当然，极端是错误的。同样都有民族主义、种族主义的基因，为什么我们不是纳粹而他们是纳粹？我更愿意把这视为环境的影响。假如我们出生在这些人的家庭，与他们都相同的经历，则应该也是纳粹主义者。然而，人们反对纳粹主义者的动机又是什么？如果纳粹兴起，则自己和自己后代基因传播会受到危害。人们为了让自己的基因传播下去，就要关心政治，保护自己和后代。可是，当人们关心政治时候没有意识到，不论是纳粹主义者成功，还是纳粹思想被彻底摧毁，都会有一天，宇宙中的其他有效能量已经全数转化为热能，所有物质温度达到热平衡，无论谁的基因都不可能传播下去。--維基小霸王（留言） 2013年6月4日 (二) 00:46 (UTC)
希望其他维基人也能考虑使用基因传播的角度思考问题。以此种角度思考，会发现很多问题不再会是问题...--維基小霸王（留言） 2013年6月4日 (二) 01:56 (UTC)
我还真没觉得轮子会是个贬义词.....其实如此称呼他们，更多是因为直接打法轮功或FLG在境外网站都会撞墙，在境内一般都发不出去，所以找一个词代替而已--百無一用是書生 (☎) 2013年6月4日 (二) 01:07 (UTC)
对，而且这理由我也说过多遍。不过要指望把客栈当个人blog的月经厨不选择性无视，真的很难。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月4日 (二) 01:32 (UTC)
楼上+1--CHEM.is.TRY 2013年6月4日 (二) 02:21 (UTC)
孔孟难道都成了贬词？XD--Qui cherche trouve 2013年6月4日 (二) 01:28 (UTC)
我都说是地雷了，还要用力踩。我个人觉得什么恶意推定纯粹是读者主观想法的问题，跟用什么词没关系。就算说人家是flg支持者，难道就不会有人会往“不把人当人”的方面去考虑？按照这逻辑要不要进一步认为，称其他人是大陆人、香港人、台湾人、基督教徒、同性恋者、曾经被封禁的维基人、支持XX的维基人、与XXX有利益冲突的维基人……都是“不把其他编辑当成人来看”？一句话：都咱们这个境界了，还纠结于人家那些低级黑的谬误干什么。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 03:35 (UTC)

您的论点扯的有点远，您可以说某某编辑者是法轮功支持者，或中宣部政策支持者，再附上相关言行或编辑理据，这样他人就可以自我下评断，是否您的描述有其事实基础，同样的也可以用于实际上自我标签的政治及文化认同做法。我在此提的是单纯以“五毛”或“轮子”两词的使用。至于是不是踩地雷（这个比喻有点陈腐和不适合），个人认为维基中的讨论本来就会有冒犯他人的风险，但不小心单次冒犯，和重复持续并明显意图的冒犯其实差别很大。做为无神论者的我若在相关条目中说明神、和宗教等条目中说明个人对组织宗教及神的基本怀疑和不信任态度，因此而冒犯信神或某组织教的人，我觉得这种不同意见和理据上的冒犯不可免，但这和一直贴其他编辑“五毛”或“轮子”的非自愿标签的冒犯相当不同。您可以思考一下。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 03:20 (UTC)
对这种乱贴标签适度控制就是了，比如说可以不理去谈应该谈的，可以说理“人身攻击谬误”之类。虽然说维基有些人一向都很敏感不想宽容，我还是觉得最好不要纠结到让人家躺着也中枪（例如您下面举的我用“轮子”的例子）。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月6日 (四) 06:07 (UTC)

嗯，看来大家都无视了我的发言啊。在某DYK上首页前纪念一下。—Snorri（留言） 2013年6月4日 (二) 06:07 (UTC)

不知道您说的是什么现象？DYK刷票和党派政治？和现在用“轮子”、“五毛”的事情有什么关系？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 06:49 (UTC)
回应并请求补充

为避免沟通上的误会和岐意，在下简单摘要各位的回应和本人的小疑问：

  1. Snorri引用了一段吉米·威尔士的相当早期的Ted 演说，先姑且不论维基基金会治理和吉米·威尔士的关系在2007年至2011年有非常大的体制变化，我不太清楚Snorri认为十分参考价值的关连性为何？（本人提的中文维基中讨论时人群称呼的去人性化可能问题，和吉米·威尔士对一件事的个人意见发表的相关系未明）。
  2. User:维基小霸王提到基因传播的一种民族主义说法（原作者未明），含了一些优生学的讨论，我不太清楚和此讨论的关连，这里个人提的是比较偏维基编辑讨论的语用学或社会语言学的角度的发问，或许可以和meme发生关系，但不知和gene的关系为何？
  3. User:SiuMaiQui cherche trouve提到“孔孟”一词，但不知和本人提问的不用两词称呼其他编辑的关系为何？
  4. Dr. Cravix及User:jsjsjs1111Chemistry则似乎批评本人把维基当成个人的blog，似乎有误会，本人的blog各位可以查看，是否和本人在维基的讨论和编辑在语调、内容及对象上有Dr. Cravix及User:jsjsjs1111Chemistry批评的部份，但这些批评也和本人在此提出的议题无干。或著两位还要补充？
  5. User:Shizhao则表达和本人不同的观点，认为“轮子”一词不会是个贬义词。“其实如此称呼他们，更多是因为直接打法轮功或FLG在境外网站都会撞墙。”我想这是个实证问题，到底“轮子”（及“五毛”）一词在中文维基的编辑互动和社群交谈中，是不是贬义词？或著更大的社会语言环境下，“轮子”（及“五毛”）一词到底是不是贬义词？

总的来说，前三个回应的关连性未明，我先耐心等待其他编辑的补充后再回应会比较恰当，至于到底“轮子”（及“五毛”）一词在中文维基的编辑互动和社群交谈中，是不是贬义词？我想这是社群可以个别成员扪心自问，而也可以利用各种语言学及资讯学方法来检视所有的公开讨论记录。

个人的基本立场还是不变（对“轮子”及“五毛”两词在维基编辑讨论中无助于交流及对话），唯目前发言的人多数以“轮子”为题，我则请各位稍微搜寻爬文有关“轮子”二字的讨论发言是明显的贬义词还是如User:Shizhao所说，是为了避免撞墙？

搜Talk空间页面中： “轮子 -朝鲜的轮子”的结果选择部份如下：

...其他人只是参与编辑轮子功条目，并没有像你们一样，还试图影响投票结果。还有，反轮子功的人可能有几个spa，但哪里像你们轮子那样？你自己去看看，你们那些条目不都是spa编辑的（所以才说“主要”）？要不要我将你们列出来？你们已经算是“人肉傀儡”，小心某一天被全部永久封禁。--CHEM.is.TRY 2012年8月15日 (三) 14:44 (UTC)

谁叫Lin xinyi他是轮子呢，脸皮可真够厚的，每次轮子功条目存废讨论就去投票，管理员也不管一下？真要像英文维基百科上把一个14万编辑的用户逼得退出才行？--CHEM.is.TRY 2012年8月14日 (二) 08:30 (UTC)
（不好意思，借用回复一下）楼上对我的人身攻击就算了。。。懒得和轮子说些什么。不过我感谢的是您及时半保护了南京大屠杀，这点关这位中立的轮子先生什么事？也是，这也符合我以前对轮子的印象，看来同类都是一样的嘛。--CHEM.is.TRY 2012年2月2日 (四) 03:04 (UTC)

本来以为最近不管是轮子还是其他什么主题都没什么可以闹了，没想到最近又有大片看了：维基百科:互助客栈/条目探讨#马克思条目编辑战。顺便一提，我打算换用户名了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年4月13日 (六) 00:17 (UTC)

唉，又有轮子说我是共狗了~，太可悲了，如果这样就是的话，我就当一回吧，我觉得我对这个强加于我的称呼无所谓。--冰封沙漠 18:34 2007年3月24日 (UTC)

某些轮子你不必和他说太多，直接回退提WP:VIP即可。另外谢谢你能够维护维基百科的中立性。--CHEM.is.TRY 2012年1月7日 (六) 05:37 (UTC)

至于“五毛”一词，我想也是类似，为某编辑对另一编辑强加的带有贬义的标签，在广大的中文网路世界是否“轮子”和“五毛”被用来做为强加的带有贬义的标签或许要更多的资料和严谨的研究并经过学术同侪审查。然而在中文维基内部的讨论记录和过往，“五毛”和“轮子”的使用形成在社会语言学及文化研究中所谈的敌我区别标签，并带有去人性化（只要是“五毛”和“轮子”就一定不够格当维基编辑）。回归社群方针，真正要处理的是“行为”而不是“政治或文化认同”，各位可以处理按行为及方针来举报／处理破坏者或违反傀儡方针的编辑用户，而不是直接以不断贴对方不愿接受的两字标签，来强化所谓的社群的“敌我”界线。

若有用户做出破坏或违反傀儡方针的“行为”，那么中文维基社群应该是要处理，这和政治和文化认同无涉（社群方针的敌人是破坏者，而破坏者的定义是按理据和方针界定的）。但对其他编辑强加标签，并持续在维基讨论页面中，以带有贬义的字眼来跳过必要的编辑讨论，拿来做为“五毛”和“轮子”两阵营的敌我区分，则无助于中文维基的成长。

在下无意当国文／中文的字词使用警察，各位要有创意的使用中文来发表自己的意见和看法，只要不违反方针，都是各位的权利。然而本人在此只是拿理据出来说明，目前在中文维基的讨论中，“五毛”和“轮子”两词的使用不如像在伪基百科中的幽默，也似乎和中国网路过滤技术体制并无强烈因果关系，而是有不利讨论及编辑的效果。各位要不要继续用“五毛”和“轮子”两词，本人也无权干涉，但是各位使用“五毛”和“轮子”两词对其他编辑强加标签时，可以再想想，是否要回归方针提出理据好一些。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月4日 (二) 10:17 (UTC)

我之前看过吉米主管的宣言，很理解他的话。所以我认为从维基的角度看，是不应该划分种族或种类的，维基不搞资格身份鉴别，别管是共特或者谁参与那都是合理的。以标签化指责或者攻击都是有违维基方针的。当然，之所以社群有人直言“五毛”，多数是看到对方不按照维基原则行事，干的是类似五毛那种为了职业目的而不问事实破坏准则的事。这种愤激之词可以理解，但是我想最好还是不针对具体个人好。因为他是什么 ，是没有维基方针去制约的。对于“轮子”一词，师昭兄所言我想是符合他自己当初使用的初衷，某些人使用的时候也大概是那样。但是不可否认的是，在随后的应用实际中，这个词语被附着了浓重的贬义色彩，就像小姐这个敬称现在变异了一样，在某些场合对正常的女性称呼小姐就是侮辱了。我的一位朋友初次见面时称呼我小姐，随后他自觉改为女士，这也显得他自己的修养。同理，当词义被质疑时，应该修正才是对社群的尊重。何况轮子的词是替代词不是秘密了，以此绕过封禁的理由也不成立。使用时如果想以中性词使对方明白，不是难事，用简写的拼音也可以啊，比如Flun. 再从另外角度说，痛恨五毛的都是不满共产党干坏事的，这个群体很广泛。而专门跟Flun过不去的，除了带任务和自带干粮的五毛，基本没别人，这是一小撮。从某种层度看，恰恰是识别共嫌的最佳特征。如果自己觉得不属于五毛一族，那么也应该避讳些。国内的警察通常也是称法轮儿的。有的人把自己的偏见当作大家的共识，就大大咧咧肆无忌惮地对看不顺眼的一方出言不逊，岂不知或许很多人看你是被赤化的五毛。因此，五毛的标签是你自己贴到自己脸上的，那是全世界最不齿的一群。我个人对五毛没有歧视，因为他是人，人的思维是变化中的，倒退很多人，或许我也被看作五毛。综合一下，无论从尊重别人，尊重维基方针，尊重自己的角度看，涉嫌不敬的词汇应该是被禁止的。那么我赞成hanteng的意见，这有利于社群的文明与合作。希望大家求同存异，就以维基的方针原则为准绳，放弃私见。--维基准天使Gretchen（留言） 2013年6月4日 (二) 12:00 (UTC)

汗。我的意思是人家就算换别的词也不改变贴标签、党派斗争的现状，所以真没什么纠结的价值。引用nivekin一句话：如果要在中文维基执著那一种文笔比那一种好，只要随便找一条出来也可吵上一年半载，请继续努力吧--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 11:49 (UTC)
To 诗琳童：提醒一下，“小姐”一词在台湾目前仍是作为对于一般年轻女性的称呼之用，通常是没有贬意的。除非搭配上某些用词或是情境，才会有其他另类含义，例如“叫小姐”（找性工作者买春之意）。至于“女士”在台湾则是非常正式的称谓，除非对方约略是中年的年纪或是具有较高的社经身份，不然一般不会特别称呼为“女士”。--章安德鲁（留言） 2013年6月4日 (二) 14:23 (UTC)
“小姐”在台湾的确不是贬意词，通常台湾女性如果不是明显太老，他还蛮喜欢你叫他“小姐”，这词有未婚、年轻的意思。叫“女士”反而容易让他不爽，有说他老的意思，除非他真的明显有年纪，不然不要乱叫人“女士”。--Znppo（留言） 2013年6月4日 (二) 21:10 (UTC)
又是刷版文，真是不意外。OK，我懒得看完，但真得称赞你举了个绝好的例子。从小姐条目看，在许多场合下，“小姐”是个敬称，只有在特定语境下才是贬义词，安德鲁君和Znppo君亦为此提供了证据。
而ht也为”轮子“一词”竭力证明这一点，但它的证明更粗糙——只证明了“特定语气下”是贬义，连意思的改变都无法证明。
一言以蔽之，你们恰恰证明了，作为称呼，“轮子”和“小姐”都有自己的功用（防屏蔽/敬称），只有特定的语气或语境下才可能有贬义，而“五毛”只有贬称一用。若要说特定语境/语气，“大陆人”“台湾人”都能成为贬称。所以重点在何处，已然不言而喻。
另外，原来“不在自家blog贴月经文”就说明“不是把客栈当自己blog才贴月经文”，ht的神理由根本不用反驳，直接类比着说个寓言吧。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 02:25 (UTC)

某人在街上随地排泄被抓包。旁人指责道：“你怎么随地排泄？把公共场所当你家的厕所了吗？”该人愤怒地回道：“别污蔑我！为让家里干净，我从不在家里厕所排泄，都是在公共场所来的！”

谢谢章安德鲁与ZNPPO的提醒。如果我到台湾，别人称我某小姐，我也很高兴，那本来是个文雅的词。但是在一些场合一些地区，这个词发生了异变，有可能引起误会，有修养的人就会注意避免。我喜欢LADY,其实我的朋友改称女士，那里面的确有尊敬的意思。对于我这样不算老的当地女性，他一般是称呼小姐，后来他曾经解释，他的确高看我一眼。作为称呼者，敬人即爱己。轮子一词既然有变义并被质疑，那么使用者自然不应该坚持己见。真是为了防屏蔽，还是非得要用这个词，不难区别，也不难改变。--维基准天使Gretchen（留言） 2013年6月5日 (三) 14:29 (UTC)

统计数据

原串后，各位的留言字节数为5749B，包括一段引用和一段长篇大论；不包含原串，ht的回应为8600B。以上误差在10B内。只要懂得刷版，就能让其他人的发言莫名其妙地黯然失色，就这样。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月4日 (二) 10:46 (UTC)

字多才能把他的理论说清楚嘛，何必怪罪呢。若再有人接下茬，可能《论中国古今“轮子”含义的变迁及“轮子”是否属于人身攻击的争议》一篇论文就要在互助客栈上发表了。各位继续。乌拉跨氪 2013年6月4日 (二) 15:17 (UTC)
……这想法不错，这串已经足够说明学术娱乐化到什么程度了，甚有研究价值。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 02:25 (UTC)

……哪边都好，WP:善意假定。--C933103(留言) 2013年6月4日 (二) 16:03 (UTC)

不开玩笑地说，我认可你的好意，但我认为刷版本身就是变相消声的手段，全串超万字有几个人会看？更何况，对于一篇刷版文，先不讲有没有兴趣看，也不谈逻辑是否不堪一击，若仔细一看，却是几句话反复绕，那根本是纯粹在扰乱视线吧。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 02:25 (UTC)
@Dr. Cravix您可以实际去看此次回应的内容，有多少是回应他人在此留言，有多少是引用先前他人留言。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 02:59 (UTC)
这次是连id都不会复制，不知道要失格到什么程度。之前是反复开三级标题，现在是反复开;标题，OK，是不是刻意放大自己的声音，并借此消声，请自辨。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 03:19 (UTC)

12KB 以上的例子。 另注意此串开无关副标的人是谁：Dr. Cravix。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 02:36 (UTC)

随便看了一下，那个是之前讨论的浓缩版本，而且明显包了引用框。即使不谈此，“注意其他例子”=“和尚摸得，我摸不得”。
注意我又有何用意呢？倒是我一句评论，就能让你恼羞得连链接都没法正确复制，我的确笑了。有些事情已经不言而喻。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 03:19 (UTC)
统计数据　位元数

实际去看此次回应的内容，有多少是回应他人在此留言，有多少是引用先前他人留言，

  1. 2900 回应并请求补充-摘要各位的回应和本人的小疑问
  2. 3245 引用他人使用“轮子”一词的使用方式
  3. 2404 本人再次说明“五毛”和“轮子”为某编辑对另一编辑强加的带有贬义的标签的不当之处。

--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 03:30 (UTC)

与上Cravix开的小副标数据统计无关的次讨论

回应维基准天使GretchenUser:诗琳童：您没有理解本人用意，您现在还是用“五毛”一词，这才是本人发此讨论的问题核心，以强加标签的方式指涉某维基编辑为“五毛”或“轮子”都无助于讨论。另外若您要称呼其他编辑，尽量用ID，若一定要用实名，请用正确实名（如时昭）。在讨论时若您没有把握的东西，少用类别如“小姐”一词，现在议题反而因小姐一词有失焦之虑，注意我在此讨论为在维基讨论中，以强加标签的方式指涉某维基编辑为“五毛”或“轮子”是否有必要，是否有助于讨论？。我个人持反对立场，一为没有必要，二为无助并有害于讨论。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 02:56 (UTC)

又在开小标题隔空回应（清理前后差异），中间的其他意见全部忽略，OK，诸君自辨。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 03:19 (UTC)
难道是您下小标题可以，别人就不行？--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 03:32 (UTC)
既然大家都挑明了是“在维基讨论中，以强加标签的方式指涉某维基编辑为“五毛”或“轮子”是否有必要，是否有助于讨论？”而不是“使用‘轮子’这个称呼本身”，那么大家就往“强加标签”这方面讨论吧。我的看法是：对于那种低级黑，大家就爱讨论啥讨论啥去吧。不管他不就行了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月5日 (三) 05:54 (UTC)

看上面也知道它的意见是“全部禁绝”，而且还是用奇怪的理由。就这样。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 06:02 (UTC)
我只开了一个三级标题，对吧——倒是你开了几个小标题？已清理的和现存的合计，一共4个;标题，一个三级标题，差别显而易见。那也说说吧。
  1. 以前你终日滥用二、三级标题甚至一级标题，不仅搞得版式混乱，而且目录也一团糟；结果现在换成;标题。但，这还不是一样在滥用标题、混乱版式，甚至刻意放大自己的声音？
  2. 和某位一样，你几乎每次都刷版，甚至还不是紧实型的，8600B占了近两个半窗口大小，明明可以几句话说完，却要动辄刷版，是不是刻意提高门槛，让其他人无法参与讨论？
  3. 讨论明明集中在上面，你却隔空回应，这样别人看串时一会向上跑，一会向下跑，而且疲于奔命间中间的意见一不小心都漏掉了，变相给他人消声，难道就是你的目的么？
OK，懒得发长文，暂时只讲这么多，总结一句：客栈不是自High用的blog，而是跟他人讨论的地方。采取各种措施努力提高讨论门槛，然后大家都看不了再得出个莫名其妙的“共识”，这类事我不止见过一两遍，我也不止见过一两个这么干的家伙，大可不必故技重施了。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 06:02 (UTC)
您的指控不符事实，您提及的8600B中有下面一大段做为开头：

为避免沟通上的误会和岐意，在下简单摘要各位的回应和本人的小疑问：

  1. Snorri引用了一段吉米·威尔士的相当早期的Ted 演说，先姑且不论维基基金会治理和吉米·威尔士的关系在2007年至2011年有非常大的体制变化，我不太清楚Snorri认为十分参考价值的关连性为何？（本人提的中文维基中讨论时人群称呼的去人性化可能问题，和吉米·威尔士对一件事的个人意见发表的相关系未明）。
  2. User:维基小霸王提到基因传播的一种民族主义说法（原作者未明），含了一些优生学的讨论，我不太清楚和此讨论的关连，这里个人提的是比较偏维基编辑讨论的语用学或社会语言学的角度的发问，或许可以和meme发生关系，但不知和gene的关系为何？
  3. User:SiuMaiQui cherche trouve提到“孔孟”一词，但不知和本人提问的不用两词称呼其他编辑的关系为何？
  4. Dr. Cravix及User:jsjsjs1111Chemistry则似乎批评本人把维基当成个人的blog，似乎有误会，本人的blog各位可以查看，是否和本人在维基的讨论和编辑在语调、内容及对象上有Dr. Cravix及User:jsjsjs1111Chemistry批评的部份，但这些批评也和本人在此提出的议题无干。或著两位还要补充？
  5. User:Shizhao则表达和本人不同的观点，认为“轮子”一词不会是个贬义词。“其实如此称呼他们，更多是因为直接打法轮功或FLG在境外网站都会撞墙。”我想这是个实证问题，到底“轮子”（及“五毛”）一词在中文维基的编辑互动和社群交谈中，是不是贬义词？或著更大的社会语言环境下，“轮子”（及“五毛”）一词到底是不是贬义词？

是否是您指控的“变相给他人消声”别人自有评断。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 08:55 (UTC)

三个质疑只回应了一个，甚至在给出的回应中，引用占原文的篇幅从字数看也不到四分之一，从版面看不到五分之一，根本不是刷版的主体；再去看看这里所对应的刷版回复，其后不止一条回复确确实实被消声了，而这一切恰恰发生于我上面发言之前——的确，路人自会评断。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 09:15 (UTC)
接受hanteng的指正，讨论话题是：在维基讨论中，以强加标签的方式指涉某维基编辑为“五毛”或“轮子”是否有必要，是否有助于讨论？一句话结论，反对任何强加标签的违背方针做法。提醒Dr. Cravix，老兄你似乎也偏题了很多，这是不是也属于刷版一种？如果我说错了，还请原谅无知。--维基准天使Gretchen（留言） 2013年6月5日 (三) 14:53 (UTC)
刷版诗琳童不意外。我所做的，恰恰是提醒诸位——ht在本串的作为搞得版面一片混乱，造成参加讨论的门槛大幅提高，令想要加入讨论的他人望而生畏。正是因为这一话题虽与主题不相关，但与讨论紧密关联，我才会另开三级标题，而不是在主串回复，当然，选择性无视随意。
另外，你和ht的逻辑也仍不堪一击。只要一个很简单的问题就可以揭示这一点：作为称呼来看，五毛、轮子和小姐的本意和引申义是什么呢？} - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月6日 (四) 10:47 (UTC)

https解封就是好，又可以欣赏大片了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年6月5日 (三) 14:42 (UTC)

哪儿都有纠结于这种低级黑的人就是了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月5日 (三) 23:18 (UTC)
我还纠结人家忽略我什么呢，不要躺着中枪就好了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月5日 (三) 23:24 (UTC)
忽略也不一定行，如果跟人家纠结那就是无穷无尽，如果不纠结人家也可以说“变相消声”，所以不管怎么样人家都能说， 囧rz……。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月6日 (四) 05:58 (UTC)
已回应过（见此#您的论点扯的有点远），重点是回归理据和事实，少用标签，特别是强加于他人的标签。
  • “五毛”--> 改成“您的编辑似乎和中宣部的口径一致，是否能补充一些其他方面的来源。”
  • “轮子”--> 改成“您的编辑似乎和法轮功的口径一致，是否能补充一些其他方面的来源。”
以此类推，回归理据和事实，少用标签。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月6日 (四) 10:23 (UTC)
其实问题很简单：既然主动开串讨论，那本就该直面他人的意见，正面回应他人的质疑，但ht不仅隔空回应，回避其他意见，又把讨论搞得一团乱，根本是让别人难以参与，让广泛求取“共识”成为泡影，整串也沦为变相的“小圈子决策”，这到底有何意义？不开玩笑地说，这一问题不仅仅出现在这一串，而几乎可称客栈的一类现象，但这一串实在是把这一问题表现得过于淋漓尽致了。
至于对原串的意见，我已经说得很清楚了，举个浅显易懂的例子吧：对于“XX是个五毛”和“XX是个轮子”这两句话，若不考虑上下文，请问哪个明显带贬义呢？或者再来个荒诞但明显的例子：“XX钦佩地说：‘XXX是个垃圾。’”是否因为是“钦佩地说”，整句就不带贬义呢？“五毛”这个词恰恰就是这一情况，而“轮子”和“小姐”根本套用不进去，所以，按原文逻辑，真正该完全弃用的是什么？我想说的意思，你大概能理解了吧。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月6日 (四) 10:47 (UTC)
再次重申两点，避免您的不断扭曲本人意见：
  1. 请您搜寻维基百科和其他各地搜寻引擎的结果，按语用学的观点，“五毛”和“轮子”两词因为大量被使用成负面的字词，而
  2. 请您别歪曲本人建议，我已说了不只一次WP:Censor和不当也不乐见字词警察的基本立场（见#字词警察），这次主要是说明为什么在维基编辑讨论中用“五毛”和“轮子”两词，不但无助于维基文明，也完全没有必要，只有bad taste。
我有说什么和没说什么请您爬文，不要东一句“不言而喻”西一句“内文的意思明明是...”（如此处的发言曲解他人原意），我全讨论串中只有提及禁止宣传的维基方针两次。再者我不是在谈新方针的建议什么是应该完全禁止使用。再说一次，事实上是中文维基讨论页面空间中“五毛”和“轮子”绝大多数是用于负面单方面硬加的标签，而对讨论的影响也多是负面的。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月7日 (五) 00:10 (UTC)
你明显又无视了我提出了数次的一个问题。作为称呼来看，五毛、轮子和小姐的本意和引申义是什么呢？事实就是，你到现在也无法否认，“五毛”若作为称呼，绝不是所谓”绝大多数情况“是贬义，而是所有情况下都是，轮子则只在特定语境下是贬义——而这一切的肇因，就是你根本曲解了“五毛”和“轮子”两个词的本意和引申义。至于你的意思是不是要全盘删除，真的不是不言而喻吗？其他的都可以不用看，看看开串文吧。
所谓“强加标签”，恰恰也极度需要依赖主观判定，如果真的有爬文，我想自然是了然于心吧。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月7日 (五) 00:30 (UTC)
引用完整的说明：

在下无意当国文／中文的字词使用警察，各位要有创意的使用中文来发表自己的意见和看法，只要不违反方针，都是各位的权利。然而本人在此只是拿理据出来说明，目前在中文维基的讨论中，“五毛”和“轮子”两词的使用不如像在伪基百科中的幽默，也似乎和中国网路过滤技术体制并无强烈因果关系，而是有不利讨论及编辑的效果。各位要不要继续用“五毛”和“轮子”两词，本人也无权干涉，但是各位使用“五毛”和“轮子”两词对其他编辑强加标签时，可以再想想，是否要回归方针提出理据好一些。

* “五毛”--> 改成“您的编辑似乎和中宣部的口径一致，是否能补充一些其他方面的来源。”

* “轮子”--> 改成“您的编辑似乎和法轮功的口径一致，是否能补充一些其他方面的来源。”

“强加标签”不需主观判定，此处重点不在禁止强加标签的行为（见#字词警察）在于说明为何“强加标签”对维基造成的负面效果。因此在此进行“回归理据”取代“强加标签”的劝说，以维持维基文明。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月7日 (五) 00:44 (UTC)
果然又如此——不集中引用，而是连相连的两句都要拆成两个引用，继续用模版为加长串长作贡献。我恰恰次次都给出理据，这次亦同：
上面说的是什么？“是否是全盘删除”而非“为何这么做”，此即我部分引用之因，加上“从维基方针出发”亦无法推翻前面陈述。
“‘强加标签’不需主观判定”，恰恰相反，所用词是不是“标签”，使用时又是不是“强加”，你都无法证明有客观而确切的评判标准。
“说明负面效果”，说得好——负面效果人人知道，但连确切的判定方式都没有，这一说明根本就是打空气。
另外，反复说“回归理据”，却三次忽略了一个关键问题：作为称呼来看，五毛、轮子和小姐的本意和引申义是什么呢？你一直在回避“五毛”和“轮子”两个词作为称呼时真正的的本意和引申义，选择性无视了这么多次，是不是也该回答了呢？ - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月7日 (五) 01:01 (UTC)
顺便提醒一句，ht，不要滥用缩进拆分我的发言。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月7日 (五) 01:07 (UTC)
已说了，这里谈的是“五毛”及“轮子”用于‘讨论页面空间’中的编者互动反思及反省的语用学和社会语言学提问，而非讨论这些词汇五毛、轮子做为百科全书条目或词典条目的辞书学。请您搞清楚其中区分。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月8日 (六) 07:41 (UTC)
看内容就知道我指的“全盘删除”就是指“作为称呼”，现在却连“作为百科条目”都扯出来了，但仍不愿正面应对我的问题，OK，回避第四次。
事实便是，如果连“五毛”、“轮子”和“小姐”作为称呼时的本义和引申义都要回避，那你的论点就从根基上腐烂了。
你仍不敢正视现实：“小姐”作称呼时，就算在某些语境下有贬义，但因其功用，仍在许多场合作称呼正常使用，“轮子”亦然，人们并不因噎废食，否则大可因为某些语境下的用途将“大陆人”“台湾人”等称呼弃用。
而“五毛”作称呼时本意就如“垃圾”般是贬义，纯粹属于人身攻击范畴，几乎不需主观判定，那么，ht为何要把明明不同性质的两个词放在一起？如若不是不懂其意，则用意不言而喻。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月9日 (日) 02:06 (UTC)
顺带一提，刷版诗琳童，勿再拆分他人发言，而ht，勿再偷删他人发言，尽皆不是初犯。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月9日 (日) 02:38 (UTC)
讨论对象及判断

1. 搜寻条目页面空间：

2. 搜寻用户页面及讨论页空间：

若User:Cravix要讨论这两词的一般意思及相关知识，请至百科及字典相关条目及各别讨论页空间行之。本人在此处讨论的是中文维基中用户页面及讨论页空间使用此两词的实际语用及社会效果。谁回避重心，谁想转移注意力很清楚。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月10日 (一) 16:51 (UTC)

继续制造小标题，放大自己的声音，不意外。但即便找了诸多借口，你仍不敢回答一个问题：作为称呼来看，五毛、轮子和小姐的本意和引申义是什么呢？
而恰恰就是你自己举的例子，最好地反驳了你的说法——没有明显的褒贬，却亦被你刻意纳入强加标签之列，这已经说明所谓“强加标签”极度依赖“主观判定”了。
所以说，可笑的是，直接从维基方针出发的恰恰是我，而你却极度依赖主观判定：“五毛”纯粹是人身攻击，几乎不需主观想法便可裁定，性质根本不同，而“轮子”却有其功用，只在特定语境下是贬义，如果要用踩线便“全盘废除”，不顾其实际用途的方法解决所谓“强加标签”问题，那为“照顾某些人感受”，“大陆人”“台湾人”等称呼尽皆应消失无踪，“小姐”一词也应全盘弃用了。我上面的问题恰恰直击你论点根基，“谁回避问题，谁想转移注意力”，还真是不错的自嘲。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月10日 (一) 23:31 (UTC)
再说一次：这里谈的是“五毛”及“轮子”用于‘讨论页面空间’中的编者互动反思及反省的语用学和社会语言学提问，而非讨论这些词汇五毛、轮子做为百科全书条目或词典条目的辞书学。请您搞清楚其中区分。禁用和劝说少用是两码子事。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月19日 (三) 17:54 (UTC)

对于“轮子”和“五毛”所写的文字，我认为可以保留，但应该多加关注并依照现行方针与规范修改成钟离的陈述性的内容。-- ──★──  2013年6月17日 (一) 15:26 (UTC)

请问有人最近几天收到gmail的警告的吗？

这两天我个人gmail开始收到警告，说有政府支持的攻击者可能企图要破坏我个人帐号或电脑：

Warning: We believe state-sponsored attackers may be attempting to compromise your account or computer.

就在昨天我又收到一个QQ通知，说有人（不是我）以我gmail开了QQ号。想问大家最近有没有遇到类似的事。若没有的话，我就可以大致排除是参与中文维基百科的关系。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月8日 (六) 07:05 (UTC)

本人以前收到过这个信息，估计是Gmail收到了带有state-sponsored attackers特征病毒的垃圾邮件。建议检查电脑的安全性及修改密码，以免被盗号。--維基小霸王（留言） 2013年6月10日 (一) 00:27 (UTC)
老大哥已经盯上你了。--Whhalbert（留言） 2013年6月10日 (一) 01:21 (UTC)
没收到--Gqqnb（留言） 2013年6月19日 (三) 12:13 (UTC)

Social media

Hello, and sorry for not posting in Chinese.

I'm currently doing a quick survey about Wikipedia communities and social media. It would be awesome if someone can provide me answers for these questions.

  1. Does Chinese Wikipedia has an official Facebook Fan Page? If not, is there any unofficial Facebook Page or Group? (official here means community acknowledged)
  2. If there is such page, how many people became admin (manager, content creator, etc.) in that Page? How long has it existed?
  3. Does Chinese Wikipedia has an official Twitter handle?
  4. If yes, how many people have access to that handle? And how long has it existed?
  5. Does Chinese Wikipedia has any other social media presence (official or unofficial), such as G+, Identi.ca, etc.

Thanks beforehand! Bennylin（留言） 2013年6月13日 (四) 13:21 (UTC)

Hi Benny, here's my answers to the questions:
  1. You can find the community page of Chinese Wikipedia here. And we do have some other Facebook pages:
  2. For the numbers, for Facebook group pages I think you can find them in the About section of Facebook group pages. For other pages, I only have numbers for Wikimedia Taiwan (admin: 1) and Taiwan Wikipedians (manager: 5, content creator: 3).
  3. For Twitter I found one unofficial handle for Chinese Wikipedia. We also have Twitter handles for local Wikimedia chapters (Wikimedia Hong Kong, Wikimedia Taiwan).
  4. For the numbers on Twitter handles, I only know the handles I managed (Wikimedia Taiwan - admin: 1, created time: around 2009 I think....). For other handles, I think you can message them to ask.
  5. Chinese Wikipedia does have an G+ community page, we also have an G+ community page for Taiwan Wikipedians and G+ pages for Wikimedia Taiwan and Wiki Loves Monuments Taiwan. Identi.ca is not popular in my region. And we have accounts for local Wikimedia chapters on the Plurk service (Wikimedia Hong Kong and Wikimedia Taiwan).
Hope these answers would help you. ;) --眼镜虎 (讨论|贡献) 2013年6月14日 (五) 03:59 (UTC)
I also know an account on Sina Weibo: http://weibo.com/zhwikipedian --Qiyue2001 2013年6月14日 (五) 10:16 (UTC)
Also Sina Weibo: http://weibo.com/littlewikigirl 乌拉跨氪 2013年6月14日 (五) 10:24 (UTC)
Don't know if the twitter account @zhWikipetan (维基娘) counted in? --C933103(留言) 2013年6月14日 (五) 12:51 (UTC)
谢谢. It counts! :D Your answers have been very helpful. Bennylin（留言） 2013年6月17日 (一) 15:46 (UTC)
There's also @ZHWP on Twitter which automatically posts the WP:DYK items. Lif…lon 2013年6月22日 (六) 15:37 (UTC)

发现一自吹用户

User:Gaozhanquan1008（贡献），新建的自传条目放了半年竟然没人提删……—思域无疆 讲大道 做事体 拿窝机器 2013年6月15日 (六) 11:07 (UTC)

注：此处原有文字，因为与本讨论页面无关，已由SElephant于2013年6月21日 (五) 07:41 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

如果在写维基百科的时候遇到含有生僻字的时候应该怎么弄？

是链接到维基词典还是在上面加上旁注标记还是什么都不用干？--钟宝丁☎ 2013年5月26日 (日) 13:00 (UTC)

蛋疼。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月27日 (一) 02:34 (UTC)
这个好像之前讨论过，不知道结果是什么。—Snorri（留言） 2013年5月27日 (一) 03:05 (UTC)
应该可以假设读者遇到不会的字就能复制然后google的吧。书籍报纸上也时不时有生僻字，怎么能强制呢。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月27日 (一) 03:11 (UTC)
其实我是支持真的遇到冷僻用字时，可以用注释的方式标注发音，以便利阅读理解。但是，一个字到底是常用还是冷僻每个人的观点可能都不同，所以需要有一个客观且权威的认定标准来判断。台湾这头的繁体中文目前有像是常用国字这样的标准可以参考，这是由中华民国教育部订定、共收录4808个常用字，超过这范围的字就可以判断并非是最常用的字汇，比较有注音说明的必要。其实还有一个“次常用字”的列表，是一本政府的出版品，里面收录6341字，与常用表加起来总共收录接近11,000个中文字，如果连这范围都进不了那就真的是很冷僻的字，但可惜的是次常用字列表似乎没有网路版的可直接查阅。不知其他地区是否有类似的资料可供备查判断？--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年5月27日 (一) 03:47 (UTC)
顺便在此提个问题，台湾常用字有的跟大陆的同音同义字不同，比如台湾的扣子，在大陆是扣子，用繁简字转换对应不上，不知道编写条目时是不管，还是想什么办法提示一下。也或者维基早就有解决方法了，只是我不知道而已。--维基准天使Gretchen（留言） 2013年5月27日 (一) 14:48 (UTC)
可用noteTA标签手动设定解决这问题。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年5月27日 (一) 14:59 (UTC)
我记得应该有个模版可以加的……参考旋风管家条目上方的提示。--C933103(留言) 2013年6月1日 (六) 08:49 (UTC)
那个是遇到特殊扩展字码的时候为了避免部分读者看到乱码，而需要的模板。但是，冷僻字大部分都还是属于标准字码的一部份，所以与该模板的使用对象不太相同。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年6月6日 (四) 10:32 (UTC)
大陆有《现代汉语常用字表》《现代汉语通用字表》，可以参见汉字规范列表……--zy26 was here. 2013年6月13日 (四) 15:35 (UTC)
早前有讨论Wikipedia:互助客栈/求助/存档/2013年3月#对条目标题中的生僻字是否注音？。--Gqqnb（留言） 2013年6月23日 (日) 07:44 (UTC)

yiken又来思源垭口闹了

从“思源垭口”的修订历史纪录可知,最近几次ip还有新用户几乎可以说是yiken所为,除了他也很难联想到是谁还会胡搅蛮缠地无理取闹,会如此讨论思源垭口位置应该就是yiken了,请各位对他使用傀儡做封禁,别让他继续跑来闹了!--61.221.84.34（留言） 2013年6月23日 (日) 10:41 (UTC)

主题小测

本人打算在各主题加入小测(例子：用户:Carrotkit/GAME-QUIZ)，藉以吸引读者阅读条目，特此谘询各位的意见。 --Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (欢迎参加电子游戏条目质量提升计划！) 2013年6月19日 (三) 14:55 (UTC)

 Waihorace觉得这挺赞的。--HW（论 献） 2013年6月19日 (三) 14:56 (UTC)
(＋)支持--Z1148059382（留言） 2013年6月25日 (二) 04:56 (UTC)

从google 邹倩琳 wiki谈起

印象中，这话题好像以前提过一次，不过没有获得解答，在此想再提一次，希望能够有神人帮我解惑。

刚才我在google搜寻引擎查台湾某主播“邹倩琳”，结果发现google相关关键字排行，“邹倩琳”第一、“邹倩琳 年龄”第二、“邹倩琳 wiki”第三、“邹倩琳 讨厌”第四...。想请问：

  1. 因为邹倩琳现今仍未有条目，那这搜寻结果是不是表示，很多网友想从维基查邹倩琳相关资料，却没有办法得到满足？
  2. 有没有什么搜寻技巧，可以查到所有“OOO wiki”的结果？(OOO为人名或地名或事件名称)
  3. 有没有什么技巧，可以查到“OOO wiki”在OOO相关google关键字排行很前面，却没有维基条目的？

以上--Winertai（留言） 2013年6月26日 (三) 08:38 (UTC)

这些问题应该去问Google才对。—Snorri（留言） 2013年6月26日 (三) 08:56 (UTC)
嗯，感谢指点。只不过如果能从社群这边得知，我会相当感激。个人认为如果能公布此资料，有利于条目编撰，并可增加维基点阅率。谢谢。--Winertai（留言） 2013年6月26日 (三) 09:29 (UTC)
其实可以使用Google AdWord的关键字工具，但这个工具只能够显示长期较多人搜寻的关键字，故只能作参考用。本人刚使用这个工具，协助查出长期较多人搜寻的“OOO wiki”，结果见此，可见绝大部份均已建立条目。 -- Kevinhksouth (Talk) 2013年6月26日 (三) 13:36 (UTC)
哇，非常感谢。我来尝试消红字--Winertai（留言） 2013年6月27日 (四) 00:26 (UTC)

急

电子游戏条目质量提升计划会在2013年7月17日开始，急需你的参与！

  • 目前，本计划只有2名参加者，不足以提升中文维基百科条目的品质与数量。只要提出重要的意见、散发邀请帖或最少扩充2500位元组(比DYK更易！)，即可获奖！
  • 电子游戏条目质量提升计划即将开始，请自由列出需要创建或改善的条目，以供计划小组成员能参考此列表进行提升改善行动。

海纳百川，有容乃大，为了提升中文维基百科条目的品质与数量，这里汇集对电子游戏主题的爱好者与研究者，欢迎邀请您所认识的维基人一同参与！ (P.S. 不知这篇废话会否以G11被人删除？) --Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (欢迎参加电子游戏条目质量提升计划！) 2013年6月26日 (三) 09:58 (UTC)

会还是不会以G11被人删除，阁下自己应该知道。－哆啦A梦中文维基百科条目数‧突破70万！ 2013年6月26日 (三) 13:33 (UTC)
小兄弟啊，罗马不是一天建成的，万事起头难。把自己的计划说成是“提升中文维基百科条目的品质与数量”，这个有可商榷之处。请恕我不留情面（我最近心情极差），我会说，你的计划是有所贡献的，但是它的覆盖面只是维基百科的一个小层面。我搞认识世界计划，也从来没有甩出这样一个冠冕堂皇的金漆牌匾——我知道，我的计划覆盖面，确实是有限，在量方面确实有帮助，但是对于条目质量则不会做的太多。那么，还有没有方法去做到这样呢？有的：实行维基百科现有的方针、指引，甚至设立一个统一的编辑机制（这个很多人都不会同意，因为如此就有机会使各路同工不能自行创建、编修条目，而需接受编辑部主管的安排，有违维基百科自由参与的原则）。话说你说的话也挺矛盾的啊，一个还没开始的条目提升计划，怎会生出2个参与者？你说的，会不会是自本年7月17日开始，电子游戏条目质量提升计划正式启动？还是什么？
其实你也不需要被动的等人参与。你可以到新条目推荐评选区、优良条目评选区……等等条目，积极寻找对电子游戏有兴趣的维基人，邀请他们参与该计划（虽然我不能确保所有获邀者会应邀参加）。最有效的方法就是这个。另一个方法是：观察英文、日文维基百科，翻译他们有关电子游戏的优良条目（我最近就在英文维基百科捞到这么的一条条目，但是忘了名字），然后翻译完成后，可以放上DYK，甚至优良条目评选，你可以藉这个机会宣传一下你的计划。如果可以的话，你甚至可以联络安可兄，让他安排一个机会，透过视像会议的模式，介绍、宣传你的条目，如果你能赴会的话，那效果会更好。前一项我们做到，你们也行；第二、三项我们正在努力。以上建议望　阁下接纳，祝你的计划在你的一番经营之下，会取得优良的业绩。--春卷柯南夫子 ( 茶寮 (茶聚) · 大兴土木 · 功勋 ) 2013年6月27日 (四) 14:47 (UTC)

我也明白自己的而且确夸大了计划的成效，但也希望各位可以支持一下，列出需要创建或改善的条目、散发邀请帖，为中文维基百科出点力。另外，"不知这篇废话会否以G11被人删除？"只是说笑而已。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (欢迎参加电子游戏条目质量提升计划！)

（这位用户太认真了 ）可以回退但与G11无关啊，速删只可以用于“无任何版本可回退”的情况……－Lif…lon 2013年6月29日 (六) 02:57 (UTC)
虽然不能宣传电子游戏条目质量提升计划，但从各位身上学会速删的冷知识，谢谢各位！另外，我已在社交网站上宣传本计划。--Carrotkit -> 工作室 / 客栈 (欢迎参加电子游戏条目质量提升计划！)

有没有人考虑过在云南举办中文维基人聚会？

如题--Z1148059382（留言） 2013年6月25日 (二) 04:58 (UTC)

你可以自己组织一个。建一个WP:聚会/2013云南维基人聚会，然后找管理员帮你放到全站公告，保证来的人多。--耶叶爷♥VC XC 2013年6月25日 (二) 05:04 (UTC)

请先在维基内多做贡献吧。维基贡献越少的人组织活动，往往活动的主动权和实际内容会偏差维基主题，沦为单纯闲聊聚会。--Zhxy 519（留言） 2013年6月29日 (六) 08:58 (UTC)

饮食专题

话说这阵子和饮食专题有关的讨论页大量涌现（因为大家在挂专题模板的关系），于是巡查时我就自动略过了，因为懒得逐一标记为已巡查。好想三十天快点过去， 囧rz...－Lif…lon 2013年6月29日 (六) 16:17 (UTC)

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