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维基百科:互助客栈/其他/存档/2008年8月

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如此的优良条目水平

偶而看到炭疽病这优良条目, 看到一句"2006年7月，一位艺术家在英国因接触未经处理之动物皮革，成为第一位年过30且死于炭疽的病人。", 已经觉得非常不合理. 按连结一看, 原文竟然是"An artist who worked with untreated animal skins has become the first person for more than 30 years to die in Britain from anthrax."

如此翻译水平, 实在不敢恭维 --Johnson Lau (留言) 2008年7月16日 (三) 07:30 (UTC)

很多参与评审的人连“从头到尾逐字看过一次”的评审义务都没有尽到，自然会有这类错误发生。--百楽兎 2008年7月16日 (三) 08:17 (UTC)
“成为英国三十多年首宗死于炭疽病个案”—ZModdlyg讨论+ 2008年7月16日 (三) 09:08 (UTC)
译错了被发现及改正还好，可是过了新条目推荐的提尔皮茨号战列舰把“Tirpitz capsized within minutes of the attack, and close to 1,000 German sailors, out of 1,700 aboard, died.”译成“……迅速倾覆，在船坞附近的1000名德国水手以及船上的1700名水手阵亡”却一直错到今天。--Mewaqua 2008年7月16日 (三) 13:53 (UTC)
这样的事情无论是优良条目或者是特色条目都是经常发生，很多投票的人只是看看内容的长度，有没有错误，有没有叙述上的问题等等通通都不管的，而且，翻译错误，没有翻译出来的量累积多了，还能够成为翻译专家。现在特色条目评选当中的747客机也是一个例子，尽管都已经提出内容有很多需要自荐者多加注意修改的说明之后多天，还是会有人不论品质的就投下赞成票。那是特色条目，不是随便的条目好吧。要是到最后这个条目在没有好好修改提升品质的情况下当选，真的不知道这种投票的意义是什么。
这种投票品质，不如停掉这两种投票，只需要推荐新条目就好了，毕竟新条目只要求新建立以及长度一定，其他的要求不用那么多。-cobrachen (留言) 2008年7月19日 (六) 02:28 (UTC)
总体来说，现在这两种条目的质量相差不远，我的想法是合并两个投票。—Quarty 2008年7月24日 (四) 12:24 (UTC)
我倒认为，与其谈论如何调整制度，还不如调整参与新条目推荐、优良条目及特色条目投票者心态。投票者应详读条目内容，若为译文亦应详阅原文了解是否有错译或漏译情形，必要时应找条目对应主题之研究、教学或爱好者以确认条目是否有错误或疏漏之处。毕竟使用者常会认定FA为完美条目，GA为次完美条目，若错误甚多的条目成为FA将会误导不少使用者。--RekishiEJ (留言) 2008年8月2日 (六) 12:19 (UTC)
这种宣导实际上的效果还是得要有人真的去读过参选的内文之后，发现有问题才能够知道其他投票的人是不是真的有阅读过，还是算算字数，看看照片数量，加上有没有参考文献就算了。不要说新手，很多老手加上管理员都重复出现这种状况的时候，要调整心态，难。有的时候出现的问题实在是非常明显，翻译的部分连原文都不用比较就可以看出基本的文辞使用上都不构用心，而一堆投赞成票的真不知道在投什么，比起收贿投票的情形还糟糕啊，收贿投票至少还有个原因嘛。-cobrachen (留言) 2008年8月3日 (日) 15:57 (UTC)

“凶”vs“兇”

请问台湾及香港使用繁体汉字的用户，依你们教育当局的规范，你们是写“凶手”还是“兇手”、“凶杀”还是“兇杀”？
我发现维基的繁简转换系统会把“凶手”转为“兇手”、“凶杀”转为“兇杀”。--百楽兎 2008年7月21日 (一) 05:11 (UTC)

繁体的正字当然是“兇手”、“兇杀”。“凶”是“吉”的相反，即是不吉利的意思；而“兇”则有凶残、凶恶的意思。简体字将“兇”字废了，只保留“凶”字。--202.40.137.199 (留言) 2008年7月21日 (一) 05:29 (UTC)
和我听闻的有出入…。哪位能查到教育当局的规范或教科书？--百楽兎 2008年7月21日 (一) 05:34 (UTC)
的确是“兇手”、“兇杀”。香港教育局确有规范，但香港人很少以它为准。香港出版的商务字典、朗文字典都只收录“兇手”、“兇杀”。YunHuBuXi 2008年7月21日 (一) 06:21 (UTC)
台湾的情况不清楚，但至少在香港，“兇”、“凶”两字现时确有这样的分工（但随著简体字文化影响香港，过几年后是否仍有如此明确分工便不敢担保）。香港的印刷媒体必定是写“兇手”、“兇杀”，而香港的学校所教的写法也是写“兇手”、“兇杀”。而“凶手”及“凶杀”的写法，我也只是在近一两年才在网上偶然见过。—Hargau (留言) 2008年7月21日 (一) 06:26 (UTC)

台湾方面有没有人可以调查一下呢？--百楽兎 2008年7月21日 (一) 15:36 (UTC)

“兇手”、“兇杀”应该没有争议，不如百楽兔兄说说为何和你听闻的有出入？ -- Kevinhksouth (Talk) 2008年7月21日 (一) 16:11 (UTC)
一时好奇，上网查了一下。百乐兔兄可参考教育部重编国语辞典的解释，这也与我印象中当初在台湾所受教育一致，但却恰恰与上述香港维基人所说相反。 --醉洛阳 (寒夜客来) 2008年7月21日 (一) 23:40 (UTC)

两个字用法古代都成日互借，不过可以下意思来分，令人惊者，用兇，所以有穷兇极恶、兇恶、兇徒、兇猛。而同吉相反，环境不好，就用凶，好似凶险，凶兆，凶宅，凶年。HenryLi (留言) 2008年7月22日 (二) 02:29 (UTC)

香港确是如HenryLi兄所言这样分。但假如按百乐兔兄及醉洛阳兄的讲法，台湾似乎已经与中国大陆一样使用“凶手”、“凶杀”了。我倒是很好奇，台湾在哪些词语才使用“兇”？还是全都被“凶”字取代？希望台湾维基人能够解答一下，以便调整地区字词转换系统。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年7月22日 (二) 02:34 (UTC)
我所听闻的是《说文解字》的说法，看来台湾教育部重编国语辞典的解释也是采用此说，然不知该辞典是否足以代表台湾教育当局的用字规范。
再问一下，你们是写“凶器”还是“兇器”？--百楽兎 2008年7月22日 (二) 03:12 (UTC)
香港写“兇器”。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年7月22日 (二) 03:15 (UTC)
这么看来，只有台湾的实际使用情况比较不规律。--百楽兎 2008年7月22日 (二) 13:39 (UTC)
行兇之器系兇器，而不吉之器系凶器。两者意思有差。HenryLi (留言) 2008年7月22日 (二) 17:00 (UTC)
不应该那么解释，因为那是站在香港观点的说法。由上观之，香港很明显地将“凶”的涵义范围缩小，只用在与“吉”相对的场合，和千年来的使用情况已然不同。--百楽兎 2008年7月23日 (三) 01:57 (UTC)
台湾的规范用法，应该还是和香港一样的，只是现在台湾人常混淆二字，吉“凶”固然不会写成吉“兇”，但“兇”器常误为“凶”器，事实上台湾法条上是写“兇”器。例如：中华民国刑法第321条第1项第3款。我赞成HenryLi的说法，二字在古代应有通假，推测是在近代出现分工，教育部辞典里引的都是古籍的例子，自然出现“凶”器这种用法。未命名 (留言) 2008年7月23日 (三) 03:58 (UTC)
从“凶”、“凶”说起──不要尽信《国语辞典》--小狼☞☎ 2008年7月23日 (三) 05:20 (UTC)
这个讨论串下没有人尽信《教育部重编国语辞典》，现在只是在探求台湾教育当局有无规范而已。--百楽兎 2008年7月23日 (三) 05:55 (UTC)
文中非只说“尽信《教育部重编国语辞典》”，而是解释了为何“凶”、“凶”有必要作出如下方HenryLi所说的分工。要是百乐兔读后仍不接受，也不要紧。但下方HenryLi亦指出，这种分工并非限用于香港，不宜矮化为“香港观点”。--小狼☞☎ 2008年7月23日 (三) 14:22 (UTC)
我相信那不是香港观点，而是减化字方案前已有。商周文字尚未定形，借字实在无处不在。但此后大体上为了传情达意，新字越来越多，分工越精。及后文人虽有时借字互通，但大体上都不会混用。借字有时是好古，有时是一时方便，有时是错用字。用字分工，系因为思考越来越精密，传意要准确。若今天又用借字，同字会有歧义，难道连今文都要诂训？凶刀系不吉之刀，兇刀系行兇之刀，意思分明。例如髮白与發白，又如石鋪与石舖，两者意思明显不同。HenryLi (留言) 2008年7月23日 (三) 10:48 (UTC)
将“凶”只作“吉”的相反义来解释及使用确实只是香港观点，从实际使用情况来看台湾方面并没有如此限定。虽然讨论到这个方向不是我的目的，但我还是很好奇，香港是如何解释“行兇”的“兇”字意义？--百楽兎 2008年7月23日 (三) 11:46 (UTC)
你如何得此只是香港观点？如未命名所提，最少中华民国刑法就写作凶，而非凶。有关于行兇，我只能"推断"，此兇如同兇杀，先凶后杀。用此解作吉凶的凶，是不合理。中文有时搞混并不奇，错别字的情形也很多。若非如此，维基亦不会特设机械改错别字。我相信民国时期仍有这个分别，当然那要用更多考究，非一时三刻可做。若你坚持在非简字地区，兇只是凶的一异体字，又或兇凶无分别，我亦无可奈何。HenryLi (留言) 2008年7月23日 (三) 13:44 (UTC)
从你们的说法来看，在香港“凶”字只用在相对于“吉”的情况，其他情况一律用“兇”字，不是吗？--百楽兎 2008年7月23日 (三) 14:40 (UTC)
你完全莫视如刑法等字句，我无话再可以讲。HenryLi (留言) 2008年7月23日 (三) 23:07 (UTC)

我只是一再向你们确认在香港“凶”字是不是只用在相对于“吉”的情况而已。因为从你们的话里屡屡强调“凶”与“吉”的关系看起来就是这个意思。如果无误，那么这种分法确实就只是香港观点而已，台湾并没有这么限定。如果搬法条就能作为绝对的证据，那么台湾的《行政执行法》第38条、《警察职权行使法》第21条写的是“凶”器，你又要如何说呢？
直接跳到我这一两天查证台湾使用情况的结论好了。据台湾日常的使用情况显示，多数词汇中的“凶”和“兇”是可以互换使用的，除了“吉凶”是属于不能互换的词汇之外，明显有优势惯用性的还有形容某人性格强悍易怒的“某人很‘兇’”这种情况。然而台湾教科书中的使用情况却似乎很不同，课文里出现“凶器”、“行凶”、“凶杀”这类词汇应是不太可能的，会出现的多半是“凶恶”这类词汇，查找结果确实也找到了“凶暴”、“凶悍”，而不作“兇暴”、“兇悍”。我无法对所有的教科书做全面普查，若有更多足资佐证或反驳的查找结果欢迎提供。--百楽兎 2008年7月24日 (四) 03:10 (UTC)

这栏不过是资讯的交换与讨论而已。据我看来，百楽兔兄意在归纳所得到的资讯，从而整理出一个清楚的头绪，并无"矮化为““香港观点”"之意。几位香港维基伙伴怕是误会了吧。再说，语言的使用随时间地域而改变，这是自然演变。如同英国人称洗手间为"loo"，美国人却叫"bathroom"，"rest room"，可你若是去欧洲中东一带旅行，不说"toilet"就没人听懂了。此乃叙述事实，谈不上什么矮化不矮化的。 --醉洛阳 (寒夜客来) 2008年7月24日 (四) 16:45 (UTC)
然而“香港观点”一词是百兄先提出的，他也说“不应该那么解释”之判断句，因此读起上来，让人有矮化、本身已不认同之观感。若就资讯方面来说，从是观之，香港的确统一了“凶器(不祥之器物)”vs“兇器(杀人之器具)”之分别。台湾指凶残、杀害义时，则用“兇”用“凶”两种情况都有，包括在法律上，也“兇器”、“凶器”并见。--小狼☞☎ 2008年7月25日 (五) 16:52 (UTC)

凶与兇音同形近，虽可互通，但推其本义，凶为恶的意思，兇为恐惧的意思，所以凡是与恶义有关的，宜作“凶”，如“凶恶”、“凶手”、“凶暴”、“凶猛”等；与恐惧义有关的则宜作“兇”，如“兇惧”。台湾：教育部重编字典

  • 台湾教育主管机关：教育部；虽对两字运用状况解释为“音同形近”且“可互通”，但之后却有“推其本义”的额外不同解释，并有“宜作...”之限制使用文字的建议（因为国语辞典为教育部所辖国语推行委员会所编纂，个人认为应视为教育部所做的该两字规范）。只是不知现今维基简繁转换有无其他；“音同形近，虽可互通但本义不同；且官方资料规范“宜作...”的类似例子？另外，照教育部此可互通解释，个人赞同现今两字之简繁不转换的作法，不过也希望除教育部特列的“步步行兇、顶兇、缉兇、兇惧、真兇实犯及骋兇骋势”字例外，台湾繁体编辑者多使用凶字以避免user:Kevinhksouth的“同一页显示不同的写法可能使读者觉得不专业”疑虑。--winertai (留言) 2008年7月30日 (三) 02:15 (UTC)

我想我多少能理解为何台湾会出现混用的情形。我是香港人，在香港接受教育，也记得从小也是如同HenryLi所说那样对“凶”“兇”二字分工，然而，我家有一本香港的出版社于1977年11月印制的中文字典，内里既有收录“凶手”“凶器”等，也有“兇手”“兇器”，我现转载这两个字条内容如下：

兇 ㄒㄩㄥ兄 （粵）空 （英）fierce, wound, murder, violent. ①狠惡，猛暴。（例）兇惡 兇猛 窮兇極惡 ②傷害別人。（例）行兇 兇手 兇徒 ③厲害。（例）鬧得實在太兇了 病勢兇險

凶 ㄒㄩㄥ兄 （粵）空 （英）unfortunate, sad, murderous. ①占卜用的字眼，指不好的，不幸的。（例）凶吉未卜 兇險 兇兆 ②農作物收成不好。（例）凶年 ③同「兇」：狠惡，殺傷人的。（例）凶手 正凶 凶器 凶殘

以上—Quest for Truth (留言) 2008年7月30日 (三) 03:11 (UTC)

关于凶与兇，在台湾以我受过的教育，描述行为的恐怖、残暴，是用兇，所以兇杀案、兇手，法规、广电、出版品是这样用没错，判断一件事情的情势好坏，是用凶，例如吉凶、凶险，但是现代电脑太多人习惯用新注音类的输入法，选字上同音、形状差不多就好，所以网路上的文章用字就会很混乱。—魔法设计师 (留言) 2008年8月7日 (四) 05:32 (UTC)


结论

除了香港之外，“凶”字不必要自动转为“兇”，所以维基的繁简转换系统需要再修正。--百楽兎 2008年7月26日 (六) 03:18 (UTC)

这个结论是不是太仓卒？目前的资料显示，台湾在官方文件和民间，也有许多手指凶杀义的“兇”字，为什么要把这些资料变成透明般呢？还是早前的“香港观点”，的确是早就把二字的区别矮化，而不是客观的资料搜集？--小狼☞☎ 2008年7月26日 (六) 18:27 (UTC)
台湾的实际情况是“凶”“兇”混用，所以把台湾的情况改为不自动转换有什么不对？--百楽兎 2008年7月27日 (日) 01:37 (UTC)
ZhConversion.php（静态表）中Zh2TW部分已取消了“凶”和“兇”的自动转换（rev:38075）。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年7月27日 (日) 04:58 (UTC)
个人意见：我总觉得如果直接取消转换，那么台湾正体便有机会在同一页看到“凶手”和“兇手”两词，而同一页显示不同的写法可能使读者觉得不专业，所以我认为应该在台湾正体全部转换为“凶手”或“兇手”，以避免上述情况出现。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年7月27日 (日) 16:57 (UTC)
我认为若有此问题则由同一条目下的台湾编者自行协调解决即可。使用全域自动转换反而会误导台湾读者。--百楽兎 2008年7月28日 (一) 03:33 (UTC)
上方winertai说到“除教育部特列的字例外，多使用凶字”。但若真的要这样，那么“真兇”就用“凶”，“真兇实犯”就用“兇”，这不正正就是“尽信《教育部重编国语辞典》”，以当中的错误或有争议之处，去取代人们日常中的用字分工？这不正正就是不妥之处吗？此外，假设有人先写“真兇”，然后有编辑改为“真凶”，这算不算不尊重本来的繁简用字或用词？（现时维基中，如果有人手动改变原条目中的简体字作繁体，或改变原条目中的繁体字作简体，也视为破坏，会将之还原）--小狼☞☎ 2008年8月6日 (三) 06:35 (UTC)
我只是以教育部官方说法，连结印证台湾混用两字现况，并建议以官方的资料作为维基编辑参考，以统一编辑风格。尽信云云，不在这里讨论范围。退一万步言，阁下“不尽信”台湾教育部官方资料个人态度或个人论点，是否也蕴含著你质疑他人‘不客观’的偏颇？至于简繁字手动互换一定为破坏，个人认为并不尽然，只要有其正常理由，手动简繁互换偶也被允许，这是有其前例的（例如某些人名或异体字争议）--winertai (留言) 2008年8月6日 (三) 18:17 (UTC)

澳门正式申办2009年中文维基年会主办权

互助客栈/其他/存档/2008年8月，您好！：

　　澳门维基人在2008年澳门第四次聚会上表决通过正式申办中文维基年会，并初定于2009年年中举办；另一方面，除了澳门维基人之外，也会邀请香港维基人（特别是上届年会筹备人员）协办。

　　有关是次澳门申办2009年中文维基年会主办权事宜，请到2009年中文维基年会讨论页讨论以及冀望阁下投 澳门为2009年中文维基年会主办城市。

邀请您的维基人是：AG0ST1NH0 (留言)2008年7月27日 (日) 08:55 (UTC)
恕我直言，光是主办人员之一User:Sdee的争议、聚会讨论资料的匮乏及松散的组织，就让我对此申办的发起感到极度不解。为了避免后遗症，建议社群多关注此事件发展。个人意见：此申办过程比起上几回似乎明显不成熟，建议退回重议。--winertai (留言) 2008年8月2日 (六) 16:53 (UTC)

www.wikipedia.org

首先恭喜中文维基百科成为了 Top Ten Wikipedias 之一！我留意到目前在 http://www.wikipedia.org/ 的页面里，中文维基百科的连结下面有“自由百科全书”的字样，但当我再看看中文维基百科的 Logo 时，却发现一向是用“自由的百科全书”才对，请问要向那儿反映呢？ —Quest for Truth (留言) 2008年8月1日 (五) 17:33 (UTC)

天啊，还在www.wikipedia.org 主页上赫然写著20万……—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年8月1日 (五) 19:41 (UTC)
现在已经更新，加上了“的”字，并增加了繁简转换功能。<--meta:www.wikipedia.org template—菲菇＠维基食用菌协会 2008年8月1日 (五) 19:47 (UTC)
呵呵~有点好奇~没上Top10之前那个位置是什么语言的?~--Liangent (留言) 2008年8月2日 (六) 11:30 (UTC)
被中文维基百科挤出十大的是荷兰语维基百科。—长夜无风(风过耳) 2008年8月2日 (六) 16:14 (UTC)
有关资料可以到meta:Top Ten Wikipedias#Table查看。—Quest for Truth (留言) 2008年8月2日 (六) 16:43 (UTC)

状态回报页

建议把Wikipedia_talk:状况回报上的"提示：从2008年7月31日下午3时许（UTC+8）起，经状况回报确认，中国大陆地区已经解除了对中文维基百科（加密版与非加密版）的封锁。"复制到Wikipedia:状况回报上方. —Liangent (留言) 2008年8月2日 (六) 11:22 (UTC)

对User:十字军大屠杀的二次屠杀方案

平复了一年多的User:十字军大屠杀最近再次复活，并且做出了不少的破坏，在对付破坏的过程中，找到他不少马甲（傀儡帐号），提交meta进行核查后（见meta:Steward_requests/Checkuser#User:中华国, User:中封四夷, User:天主地主人主, zh:User:李仲连, User:Wikiqebia & User:Ksyrie @ zh.wikipedia），发现原来不少大家之前熟悉的帐号都是其傀儡（见Category:十字军大屠杀的维基用户分身），包括User:人文科学理性者、User:Wikiqebia、User:天主地主人主等，由此看来，他的确为中文维基带来了不少乐趣和风波，从基督教的争论、中国礼仪之争的争论、帐号名称风波、中国文化史的争论，到罢免Dr. Tam，罢免“的的喀喀湖上的幽灵”，威胁罢免“菲菇”到去年年底的圣诞节vs.耶诞节为最高潮（以上一切争论的对其附和者均为其傀儡），到最近不断地叫嚷打倒阿伯拉罕诸教及其一切产物……

但是，这些被封禁的帐号应该只是冰山一角，他应该拥有数十个马甲，潜伏很深，他喜欢申请新帐号傀儡又喜欢扮小白……希望各位深受其害的维基朋友和反破坏者，大家一起清除这个民族主义狂徒和伪自由分子，举报有关的可疑帐号和IP地址，协助处理破坏。我在最近将致力于修补此破坏者的恶性和有争议修改。

不过话说回来，找到这么多傀儡也令我感到慰藉，因为证实了维基上两年多来的的极端分子都只是同一人而已。—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年8月5日 (二) 17:00 (UTC)

User:中华国在圣诞节争议时便已经可以通过贡献记录确认为User:人文科学理性者的傀儡，但是并没有被封掉；而这次风波又起时，User:中华国这个账户又跳出来发表争议性言论并滥用编辑权限，因此才被申请CU，进一步确认与其他帐户使用的是相同IP地址，从而把User:人文科学理性者与User:十字军大屠杀这两个账户连接了起来。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年8月5日 (二) 17:31 (UTC)

行政区划网

我无意间看到这个网站（www.xzqh.org），我晕了…中文维基百科一辈子也追不上。YunHuBuXi 2008年8月6日 (三) 05:46 (UTC)

有什么好晕的？基本上那也不过只是另外一个Copy & Paste的园地而已，而且曾经有一度有该网站的特定拥护者持续地在维基百科的地理条目中加入该网站的连结，最后都被当作想搭维基百科出名顺风车的广告行为给处里掉了。—泅水大象 讦谯☎ 2008年8月6日 (三) 13:14 (UTC)
不过象兄你有机会看看大陆是不是译名统一了，可以解决你关于我是不是“一家之谈”的疑虑。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月8日 (五) 13:07 (UTC)

也不会追不上了，中国大陆的行政区，他们只有县级行政区的页面，而我们早已经开始建立乡一级的条目。其它国家的行政区划也陆续在赶超中，部分早已经超越了他们的详细程度。—长夜无风(风过耳) 2008年8月6日 (三) 14:31 (UTC)

中国大陆的行政区划很需要Location map…否则单凭一堆数据，难以知道其地理位置。YunHuBuXi 2008年8月7日 (四) 05:33 (UTC)

历史上的今天

第一条有错误。君士坦提乌斯只是四帝共治制时期帝国西部的奥古斯都，地位次于东部奥古斯都伽列里乌斯。而在君士坦提乌斯死后，君士坦丁也只是被士兵拥立为西部奥古斯都（实际是继承了其父的藩镇）。而且还有两人僭越了称号自称为奥古斯都，结果导致出现四个奥古斯都的情况。本来应该是两个奥古斯都（东西正皇帝）和两个恺撒（东西副皇帝），而且以东部为尊（因为所有人的权力都是最早的东部奥古斯都戴克里先赋予的）。因此在君士坦丁继承其父的地盘时，全帝国至少有4个自称为奥古斯都的人（包括他自己），这时已不存在唯一皇帝的概念。该条直称君士坦提乌斯父子为“罗马皇帝”，对读者会造成误导，因为君士坦丁只是4个可以称为“皇帝”的平权将领之一，而且按照理论，他的地位低于他的东部同僚李锡尼。为了澄清四帝共治制的本质，凡写到这一时期的皇帝，必须说明他是帝国哪一部的奥古斯都还是恺撒。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年7月25日 (五) 04:43 (UTC)

为了说明清楚，在这里列张表解释戴克里先设计的这个复杂制度：

  • 东部奥古斯都（正皇帝）- 东部恺撒（副皇帝，由东部正皇帝自行指定，西部正皇帝无权干涉）
    • 西部奥古斯都（正皇帝）- 西部恺撒（副皇帝，由西部正皇帝自行指定，东部一般不加干涉）

当奥古斯都（正皇帝）死亡或退位时，他直属的恺撒（副皇帝）可以继承他的位置，而且东西部分别进行，不互相干预。但只是理论上如此。实际上戴克里先是强迫他的西部同僚同时退位，让底下的恺撒继承彼此的位置的。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年7月25日 (五) 04:50 (UTC)

已改成“西罗马帝国皇帝”。—长夜无风(风语者) 2008年7月25日 (五) 07:12 (UTC)
那也是错误的（抱歉我一开始没说明白）。那个时候根本还没有西罗马帝国（西罗马帝国产生于狄奥多西一世之后），罗马世界在理论上还是统一的，只是由4位皇帝共同统治（就好象拜占廷也经常出现两位乃至数位皇帝共治的情况，但并不能因此认为拜占廷分成了几个帝国一样）；而在实际上，帝国并非被分为东西两部，而是被分成了4个部分。东西的恺撒名义上是奥古斯都的副手，但他并不是在奥古斯都的领地内担任辅助工作，而是有自己的统治区域，该区域内事务奥古斯都不会插手。换句话说，事实上有四个分立的皇帝和4个分离的帝国组成部分（而不是简单的东西两个帝国），因此，该条必须写为“西部奥古斯都”，而根本不能用“皇帝”和“西罗马帝国”这两个词。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年7月25日 (五) 10:22 (UTC)
已作修正，我在中国大百科里查到了称“君士坦提乌斯”为“帝国西部的奥古斯都”。但同时我不认为称“君士坦提乌斯”为“罗马皇帝”、“罗马帝国皇帝”或“西罗马帝国皇帝”有问题，这些说法的参考文献可以大量查到，符合维基的可供查证原则。而且从文理上讲，他虽然只是同时存在的四个罗马皇帝之一，但也是罗马皇帝啊。而对于那时西罗马帝国是否形成，普遍认为公元286年戴克里先实行四帝共治就开始形成，中文和英文维基也是这样描述的，当然也有其他说法，如认为395年才正式分裂为两个独立的帝国。--长夜无风(风语者) 2008年7月25日 (五) 13:37 (UTC)
不知是哪些文献？要注意，该文献可能在前后语境中提到了四帝共治制和其他皇帝的存在，那么再提到他只是皇帝之一就多余了；而我们这里却没有，所以必须说清楚。另外，现在有些大陆出版物的水平已经低到根本不知道有四帝共治制这回事，更有许多刊物是胡乱翻译外国书籍，从译名到史实弄得一塌糊涂。网络就更别提了。（虽然与这里讨论的问题无关，但我真忍不住说，大陆历史书真是问题严重。所谓与西方接轨导致的真正后果是研究水平连50年代都不如（那时候至少中国有真正大师级别的人物）。90年以后出的外国历史书（除了季老先生写的以及直接从外国翻译的以外）大部分是毫无价值的废纸，不信你们自己去买来看看。新版《世界上古史》，与70年代的老版比较只能用不堪入目来形容（讽刺的是，内容几乎都一样）。现在有水准的文章只能在一些学术刊物或院刊，校报上（清史研究，世界历史，西域研究，中国历史地理等等）上发现。至于那些专门书，如新版《波兰通史》，《中东国家简史》系列，其水平只能让人深深怀念直接使用苏联教材的时代。）我想，为了让读者清楚地了解这段史实，还是把情况给他们说清楚的好。至于西罗马帝国的产生，情况很复杂，因为君士坦丁夺取天下后就把四帝共治制废除了，罗马又恢复统一。大体上我同意你的意见。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年7月28日 (一) 10:43 (UTC)
你怎么知道1990年代大陆外国历史教科书水准远不如1950年代（我记得你是读工科的）？--RekishiEJ (留言) 2008年8月2日 (六) 13:03 (UTC)
对，我是读工的。但是因为家庭因素一直对文科更感兴趣。我基本上把所在城市的所有图书馆都跑遍了，自己也买了许多，结论就是新书的质量比80年代前的书差很多（这已经说得很客气了）。但是，显然老书很难找。有一套大陆从世界各国翻译的各国历史的丛书（涉及各洲的所有国家），其水平是目前为止我看到的最高的。但是至今只在一个大学图书馆里看到过，而且不全。“1950年代”我指的不是书的水平，而是特指一批人（顾，郭，吕等等）。吕老的中国通史比90年代以后出的那些“戏说”（他们就是这个水平）强多了，那些书看到名字都会让人恶心。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月3日 (日) 03:01 (UTC)
那这样看来，那些1980年代以后大多数大陆那边的历史专门书不就不能当可靠来源用了？若是如此，建议于Wikipedia:可靠来源中追加大陆1980年代后历史类书籍问题。还有既然1980年代以后大陆史学水准直线倒退，那为何西方学者在中国史研究上还是用大陆的比台、港、澳的还多（我的高中历史老师讲的）。--RekishiEJ (留言) 2008年8月4日 (一) 16:19 (UTC)
第一，他们引用的可能是原始资料（有很多大陆学者致力于编纂史料汇总，就像冯秉正等人在19世纪弄的〈西突厥史料〉那样的性质，并不需要加上个人评论）；第二，他们引用的可能是出席国际性学术会议的大陆知名学者的论文，或在我前面说过的〈西域研究〉这一类严肃刊物上的文章。而我主要批评的是大量的堪称“通俗读物”的专门性历史书籍。关于在Wikipedia:可靠来源中追加大陆1980年代后历史类书籍问题，我认为有意义。比如最近的乌孙问题，可能就有引用了学术水平不高的大陆文献的问题。关于突厥史和内亚史，据我所知，还是参考20世纪初期以前的超级老资格的家伙们的著作吧。最近出版的有中文版的唯一能看的这方面读物，也就只有联合国〈中亚文明史〉了（其实这个搞了40年了，中文版现在还没翻译第4卷，只有1，2，3，5卷）。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月8日 (五) 13:16 (UTC)
还是用原文本较好，尽管这会提高一般中文使用者查证的难度。翻译多少会失真。此外Jimmy Wales也讲过，若可靠来源A引用或转载可靠来源B，而B又引述自C，而某条目中某段陈述引自A，而该陈述为A转述自B，则参考资料之A应改为C以符合Wikipedia:可供查证方针。毕竟A有可能会扭曲或对B断章取义，而B又扭曲C的意思。这点应多加宣导。--RekishiEJ (留言) 2008年8月9日 (六) 12:49 (UTC)

管理员都去了哪？

移动请求、合并请求之类的维护页面中堆积著一大堆工作，有些都几个星期也没人管，收拾一下吧 —唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年8月2日 (六) 05:39 (UTC)

拜托赶快给个回应。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月3日 (日) 03:10 (UTC)
我承认我很少作这两项工作，的确有需要检讨之处。不过提出两点想法。
1、合并条目一般用户都可以做啊，为什么是一定要管理员来做呢。（而且很多专门的条目的合并，并不是说有管理权限就能做的，如果有特别需要管理员帮忙移动或删除页面，做好文字合并之后再请求这样会比较有效率）
2、移动请求的地方所以会堆积，是太多“未明显达成共识”的移动请求了。（亦即没有讨论过就提请求），似乎需要一个更好的规范来。不然除非是明显能用命名方针解决的争议，就变成管理员要自行“作出共识”，这并不是管理员应该作的事吧，而且也会引发争端。--ffaarr (talk) 2008年8月3日 (日) 04:52 (UTC)
完全赞成ffaarr的观点，移动请求经常在有人提出后，并没有人提出异议，可是一旦移动后，立即有人反对抗议，却没有人为之辩护，令管理员不敢轻易动手。--方洪渐 (留言) 2008年8月4日 (一) 03:17 (UTC)
既然如此，就应该禁止他们抗议；既然是自己懒惰，就没有资格恐吓管理员。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月4日 (一) 12:07 (UTC)
只有在一种情况下移动请求、合并请求才必须有管理员才可以作：就是合并活移动的目的页已经存在，普通用户无法使用“移动”功能完成时，才需要管理员的帮助--百無一用是書生 (☎) 2008年8月4日 (一) 05:49 (UTC)
在那里被提出的正是这种情况。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月4日 (一) 12:07 (UTC)
善意推断，那些人可能只是没有注意到合并投票，在事后方才发现抗议，并非就是懒惰，而维基是有言论自由的地方，事后当然也可以抗议合并。
由于管理员只是执行共识，抗议者不该向管理员抗议，而是应该另开“分离”讨论投票，以取得共识，但问题是维基现在只有Wikipedia:移动请求和Wikipedia:合并请求，要搞“分离”讨论投票，据我所知，并无专属页面，这可能就是问题所在，他们无处申述，结果就投诉该管理员。建议可另设“分离请求”页面，让那些抗议者有地方申述，而非指责管理员。
需要提醒的是，依照wikipedia:管理员中所规定“管理员没有任何高于其他用户的特权，唯能实现社群讨论所得的共识。”，只要管理员本身没有自行其是、独断专行而是依照大家的共识结果行事，那怪罪于管理员是完全没有道理的。但若管理员违背这条文，搞自行其事、独断专行，不尊重大家的共识，那这位管理员或行政员，就要对其所做所为，负上个人责任了。该不该指责管理员，由此判断。--真实事求是(☎) 2008年8月4日 (一) 15:20 (UTC)
如果这位管理员或者是行政员需要负责，但是继续好官我自为，就算有千百的指责也没也用。罢免？前面那个字去掉可能更符合现实。—cobrachen (留言) 2008年8月4日 (一) 19:04 (UTC)
我觉得应该讨论一下到底大家希望Wikipedia:移动请求的功能为何？移动请求的页面上其实有写“不要在这边讨论合并问题”、“合并事项请到页面讨论页讨论”换言之，如果大家也同意这两句话，应该认为定为该页面并不像提删页面一样是用来讨论和拟聚共识的，因此不应该把任何没共识的要求提过来，如果是这样，如果提出没共识的要求，管理员应该是直接驳回而不是自行判断处理。（所以会有积压是理所当然）如果大家认为这个页面应该要改成用来讨论合并问题，那就应该把页面整个作修改，作成类似提删页面的形式，集结大家的意见讨论，然后可以订一个时程表来定期处理（但问题可能会出现就是参与讨论的人可能太少，很难作出共识），不知大家有何想法？--ffaarr (talk) 2008年8月5日 (二) 01:49 (UTC)
赞成将移动、合并、分离等请求作成类似提删页面的形式，以利依照共识来决定相关事项。若人数不足，达不到共识，则不执行。现已有Wikipedia:合并请求，但没分离请求，有必要让分离也有取得共识的页面，否则那些人因无处申诉，又将矛头指向执行的管理员，或者可将移动、合并、分离请求等都合在一页面？。--真实事求是(☎) 2008年8月8日 (五) 10:07 (UTC)
移动、合并、分割，本应由维基人于讨论页做出共识，需要管理员协助操作者才提出请求。但向来堆积在这些请求页，完全未讨论者甚矣。盖今推委至管理员。—RalfX（议） 2008年8月8日 (五) 10:33 (UTC)
由此可见相关的程序有问题，若不设法改进，相同的事情将会一再发生，原因之一乃各条目讨论页人气不足，难以获得共识，且由于参与人数不多，即使获得共识，也容易倾向片面狭隘。“作成类似提删页面的形式，集结大家的意见讨论”是好的解决方法之一。--真实事求是(☎) 2008年8月10日 (日) 12:25 (UTC)

如果管理员觉得不必移动请至少写明暂不移动，许多请求提出之后什么回应也没有，这样是绝对不行的。　 Mu©dener  留 言  2008年8月5日 (二) 22:28 (UTC)

我已经作出清理行动，并建立了新模板{{template:closereq}}配合现有{{template:talkF}}使用，请管理员加以注意。现在移动页已经清理干净，只有一个没有具体页面所指的没有动，还有一个因为我自己参与发表了意见，自己不适合作主。另有一个因为时间较近未作处理—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月10日 (日) 09:14 (UTC)

说明一下，我不用已有的{{template:delh}}原因是那个适用于带有讨论性质的东西。移动请求有共识才可执行，本身不适合进行讨论，因此我使用了不同的模板文字来区别出这一点。—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月10日 (日) 09:41 (UTC)

若大家习惯在Wikipedia:移动请求达成移动条目共识，倒也可以集中有兴趣的人参与移动条目讨论，总比在一些人流冷清的条目讨论页讨论来得有效率。虽然如此，仍然应该优先以条目讨论页达成移动条目共识，再提请移动请求；使用Wikipedia:移动请求应为最后选择。—Baycrest (作客) 2008年8月10日 (日) 18:17 (UTC)

需要在“移动请求”讨论的情况可以有二，即要管理员帮助移动或想要更多的意见。但现“移动请求”内明文规定“不要在本页中讨论移动事宜”，如此设定限制了该版的功效，有改变的需要。--真实事求是(☎) 2008年8月11日 (一) 15:50 (UTC)

太阳系公转问题

问： —Ldtc (留言) 2008年8月5日 (二) 05:35 (UTC) 在wiki中--天文学--太阳系 由北方向下鸟瞰太阳系，所有的行星和绝大部分的其他天体，都以顺时针（右旋）方向绕着太阳公转。有些例外的，像是哈雷彗星。

疑问： 学校教材描述：地球的绕日运动，称为地球的公转。其方向同地球自转方向一致，也为自西向东，从北极上空向下看，地球沿逆时针方向绕太阳运转。 “由北方向下鸟瞰太阳系”与“从北极上空向下看”应该是一致的，wiki中怎么描述为“顺时针”？！

讨论：我认为自西向东是一个值得商榷的歧义式语句。请看下图： “自西向东？” 图中的箭头显示了转动的方向，左图为顺时针转动，右图为逆时针。然而，正如图中所指示的方向那样，我想，在没有任何参照物的情况下，不管是顺时针还是逆时针转动，两者都可以说是自西向东在转动，因此也就产生了疑问当中的歧义。 这里我认为教材的描述有误——正确情况为：由北方向下鸟瞰太阳系，地球自转为逆时针（左旋），地球绕日公转为顺时针（右旋），即地球自转方向同公转方向相反，wiki中所述正确。--Foxpro (留言) 2008年8月7日 (四) 18:57 (UTC)

链接不可用--Liangent (留言) 2008年8月9日 (六) 14:38 (UTC)

WIKIPEDIA的吉祥物是只百足？！

在meta:Wikipede看到的，真作孽啊，为什么可爱的维基娘不用，要用这虫子啊？ —唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年8月8日 (五) 05:28 (UTC)

还挺可爱嘛，用著那么大反应吗？（汗）--Gordon仔—(留讯息) 2008年8月8日 (五) 09:16 (UTC)
我不喜欢维基娘，但我喜欢这只虫子...—菲菇＠维基食用菌协会 2008年8月9日 (六) 02:01 (UTC)
“书虫”的意思吧。但我不喜欢这种画风。--百楽兎 2008年8月9日 (六) 02:18 (UTC)
很难看。这个吉祥物获维基基金会承认吗？为何之前从来没有见过的？—Hargau (留言) 2008年8月10日 (日) 09:40 (UTC)
投票输了，没有办法。—费勒姆 费话连篇 2008年8月13日 (三) 01:14 (UTC)

向溥仪致敬

要不是溥仪在1908年提出中国要搞奥运，恐怕今天也未能完中华儿女百年奥运梦！大家一起向溥仪致敬！--坦克碌猪靠你(给我坦克!)(碌猪记录) 2008年8月9日 (六) 05:47 (UTC)

有毛病吧，溥仪晓得个鬼，12月2日宣统才即为。--刻意

请大家在奥运期间也不要忽略格鲁吉亚局势

奥运盛事全球华人关注，这几天我们大家也大多专心于撰写奥运相关的条目。这是好事，但是在西边，奥运全球休战呼吁却得不到践行，一场热战恰好爆发，俄罗斯悍然入侵格鲁吉亚（至少我是这样认为），成为全球关注的焦点，请大家在奥运期间关注中国、关注奥运的同时，不要忽略这个重大的问题，协助编写好2008年南奥塞梯战争以及其他相关条目。 —唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年8月9日 (六) 07:03 (UTC)

奇怪，自动转换成大陆简体的名称貌似不对。另外请不要带有先入为主的观点来编辑。按照一些群体惯用的“民族自决”的标准来看，这就不像“入侵”，更像防止人道主义灾难的“维和”行动。—Pagan (留言) 2008年8月9日 (六) 10:37 (UTC)
被德国之音引用了……应该不是从ZH引用的吧……—Pagan (留言) 2008年8月9日 (六) 11:51 (UTC)
格鲁吉亚在这个问题上并没有什么道义优势，他的处境与塞尔维亚一样，只不过米帝逢中俄必反罢了。双重标准可谓昭然耳。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月9日 (六) 11:57 (UTC)
我想这一点地理知识，不致于要翻查中文维基百科吧…一般地图册也有介绍…汗。YunHuBuXi 2008年8月9日 (六) 12:55 (UTC)
我看到的报道是格鲁吉亚先攻入南奥塞梯。南奥塞梯按我个人的看法是已经事实独立多年，且人民倾向独立，黑山和科索沃都独立，凭什么南奥塞梯不能独立——要是台湾现在搞全民公投，高票通过独立我都不带反对的。--怪怪物 (留言) 2008年8月9日 (六) 15:06 (UTC)
阁下不反对，但是PRC政府会跳脚的。就如俄国对待车臣等闹独立地区的方法一样，隔天就在台海及台湾陆地上空看得到米格机或苏岂机，台湾的路上看得到解放军的军用车辆……。—ellery (留言) 2008年8月9日 (六) 15:31 (UTC)
若“凭什么南奥塞梯不能独立”这种论调能够成立，那“凭什么格鲁吉亚不能维护统一”也能够成立。这种“凭什么”“凭什么”的论调其实很空洞，毫无意义。--真实事求是(☎) 2008年8月10日 (日) 12:33 (UTC)
所以今天米帝、天朝和毛子都是凭实力，而不是玩道义游戏。谁弱谁就挨打，而且大哥还能打二哥，二哥又能打小弟。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月10日 (日) 13:02 (UTC)
按照西方国家支持前南地区成员独立的“民族自决”，南奥塞梯已经具备独立条件，不过是出于利益考虑各国表态不同罢了。这种论调无意义，那40年前在台湾宣传民主的论调的意义呢？没有东西是一步到位的。--怪怪物 (留言) 2008年8月12日 (二) 04:07 (UTC)
奥塞梯还不是与库尔德一样，有一个（至少在人口上）强大的民族，而土地则被错落在几国领土之上。--✉Hello World! 2008年8月10日 (日) 12:41 (UTC)

俄罗斯一面镇压车臣独立，一面武力支持南奥。这种行为是国际社会无法接受的，这不是负责任的大国应有的行为。　 Mu©dener  留 言  2008年8月10日 (日) 14:13 (UTC)

在格鲁吉亚附近的俄国高加索地区，共有8个自治共和国（详见俄罗斯自治共和国的地图），其中车臣、印古什、达吉斯坦，都因这类战争而闻名，还有格鲁吉亚的阿布哈兹。地图对落一些有阿塞拜疆、亚美尼亚，和纳戈尔诺-卡拉巴赫。且看看阿塞拜疆的疆域，还要连着一块飞地纳希切万。可见该区的政治形势是多么的复杂，与巴尔干半岛其实不遑多让。我觉得俄罗斯和格鲁吉亚，都是只是不欲南奥塞梯独立，但用的手法就得不到格、俄对方认同。情况就有如之前土耳其要挥兵进攻伊拉克的库尔德斯坦一样。伊拉克政府当然不会同意土耳其这样做，但他们的共同目的都是不欲库尔德独立。-✉Hello World! 2008年8月10日 (日) 16:49 (UTC) 情势有变，收回 -✉Hello World! 2008年8月12日 (二) 04:51 (UTC)
世界上独立统一的游戏都是强国的利益较量而已，美国还不是一面对付伊朗等专制国家，却支持同样专制的沙特，双重标准。台独也不过是美国日本与大陆的利益较量，别以为美日真的在支持甚么民主，今天台湾若是独裁政府，只要听话，为了制衡大陆，美日照样支持。而实际上，独立与统一本身，并没有绝对的对错好坏，其对错好坏主要是看具体的利益与道义而已。--真实事求是(☎) 2008年8月11日 (一) 16:20 (UTC)
对于国家，如你所说，利益最高；对于个人，不能苟同。只讲利益的话，那还搞什么WIKI，有钱拿么？--怪怪物 (留言) 2008年8月12日 (二) 04:07 (UTC)
离题了，我说的是“利益与道义”，天行健，君子以自强不息；地势坤，君子以厚德载物，强德并重，这是千古年来中华文化的奋斗目标。但目标归目标，现实中无论是国际还是社会，讲道义的没几个，几乎都偏向利益，实力至上，且人善被人欺，忘恩负义的事情一大堆，常常做好事没好结果，做坏事威风八面，结果社会越向利益，实力至上倾斜。想想中国如何帮助高丽，然后他们如何“报答”，就了解为何国际会利益至上了，人类一直贬低道义，要建设道义谈何容易？还是单重利益最实际。--真实事求是(☎) 2008年8月12日 (二) 13:43 (UTC)
沙特阿拉伯和巴基斯坦，如果真的有美式民主，还不是会像巴勒斯坦一样，选出一个极端伊斯兰的反美政府出来！不过，这个话题扯得太远了，还是讲回格鲁吉亚吧。俄罗斯的举动，效果上就是要南奥塞梯和阿布哈兹，回归苏联 并入俄罗斯。--✉Hello World! 2008年8月12日 (二) 04:43 (UTC)
世界警察呢?到哪里去?警察叔叔不是很喜欢维持正义的吗?怎么不出兵?--Gordon仔—(留讯息) 2008年8月12日 (二) 04:57 (UTC)
北约和大部分北约国家不会为了前苏联的一个小小的加盟共和国格鲁吉亚冒险卷入和俄罗斯的一场世界大战。正义是把握在强者和胜利者手中的，这就是2+2=5的道理。—Pagan (留言) 2008年8月12日 (二) 05:51 (UTC)
《一九八四》是很现实的...... 千万别相信“乖乖做好人，别人就不来打你”，这世界上的规则有很多都是强者发明出来制约弱者的吧.....“仁义道德”一定要举得高，“心狠手辣”一定要做得实，马基亚维里老人家醒过来发现他的徒子徒孙正统治世界，一定很高兴吧.....--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月12日 (二) 11:32 (UTC)
回Pagan，格鲁吉亚是不少中东输油管所经过的地方呢！--✉Hello World! 2008年8月12日 (二) 12:08 (UTC)
也谈几句了，NATO这次在打瞌睡实在是令人著急，其实这次露西亚国这样大规模地“保护其国民”，NATO实在是有很多借口可以大干一场的。至于说：一个格鲁吉亚不值得NATO和露西亚直接交锋嘛，我也想不通，趁机弄垮露西亚不是很好吗？露西亚的军事实力、外交资源都不是NATO的对手，NATO即使发动个半世界大战也是百利无一害，还可以把整个西伯利亚弄成自己的势力范围，这样民煮的旗帜也就插到北极去了。西方各国又可以通过战争摆脱次贷危机的影响，推动生产……—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年8月12日 (二) 12:19 (UTC)
TO：|唐吉诃德的剑劝你把自己用户页面上政治观里什么支持“民族自决”“非暴力”等字眼去掉吧，你和某党教育下那些唯恐天下不乱的小将是一路货色。这年头，巴望打世界大战的人都可以自称是人道主义者了，什么世道。--怪怪物 (留言) 2008年8月17日 (日) 14:18 (UTC)
他们没这么做只说明了三个事实：一，您高估了西方的实力；二，西方有更好更简单的方法从这次事件中渔利；三，这次谁都能获利，连天朝东瀛这种不靠边的国家恐怕都能获利（否则世界列强怎么可能这么沉得住气），惟独格鲁吉亚怕是赔了老本，即使战后马上加入北约也仍然吃亏。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月12日 (二) 12:59 (UTC)
露西亚及NATO都有核武，核武大大降低了发生大规模战争的可能性。区域小冲突还有可能。若NATO拿下西伯利亚，那米国本土将成废墟。--真实事求是(☎) 2008年8月12日 (二) 13:50 (UTC)
只有美国本土成废墟？冷战结束前美国已经可以挑单一发射窖来打，现在会更糟糕？-cobrachen (留言) 2008年8月14日 (四) 03:37 (UTC)
核战的结果多是同归于尽，所以核大国之间的大规模冲突可能性不高。--真实事求是(☎) 2008年8月15日 (五) 10:24 (UTC)

(！)意见：所以哪来的美国变成废墟而俄罗斯不用担心勒。要是真的先动手，要很担心的还是俄罗斯勒。以前担心弹道飞弹，现在要担心的更多。-cobrachen (留言) 2008年8月15日 (五) 14:15 (UTC)

从巴库油田穿过格鲁吉亚境内到土耳其的石油管道本来就是美欧规避俄罗斯能源战略的手段，也是让俄罗斯非常不爽的地方，但显而易见的，就为这么一个区区石油管道冒世界大战乃至核大战的危险完全不值得。而且北约越大就只能是越倾向于“集体防御”性质，因为如果涉及主动宣战的话，那就必须顾及所有成员国的利益，显然这是难以达成共识的。—Pagan (留言) 2008年8月12日 (二) 15:40 (UTC)
武伐没有戏，文攻上俄罗斯也未必占下风，个人估计，俄国在国内可解释为保护同胞，南奥塞梯有很多俄罗斯族人，以及为了国家利益、打击反俄势力等等；对外可以死抓“尊重公投、民意”等论调，而且据说是格鲁吉亚先出兵的，“维护和平”只要脸皮厚点也还说得出口。北约那边是“尊重主权”、“破坏和平”“霸权主义”、“违反国际公约”等。各执一词，未必就是西方占上风。
侵略格鲁吉亚，俄罗斯会受到的损失，可能就是加速东欧甚至独联体各国由于恐惧不满，倒向北约，甚至独联体瓦解，俄罗斯进一步衰落，这要看事态发展。东欧还是看欧盟与美国脸色做事的，而欧盟为了牵制美国，近来又与俄罗斯交往密切，不可能为了格鲁吉亚就前功尽弃，美国也不想撕破脸，俄罗斯只要这时候懂得放软身段，与美国欧盟交换一下利益，又摆出“和谐俄国”的模样，损失将会减到最小，欧盟与美国没有大动作，东欧各国也搞不出什么大花样。若继续做出强硬姿态，将加速俄罗斯的衰落。--真实事求是(☎) 2008年8月15日 (五) 10:24 (UTC)
俄国总统梅德韦杰夫说，南奥塞梯和阿布哈兹，不可能再留在格鲁吉亚。—✉Hello World! 2008年8月15日 (五) 15:49 (UTC)

错别字,请修改

WP:SB, "请不要删除或变更这行文字以及折行文字以上的部分。"改为这—Liangent (留言) 2008年8月9日 (六) 15:37 (UTC)

已修改。--Mountain (留言) 2008年8月10日 (日) 01:39 (UTC)

注意，这个错别字来自Sz-iwbot这个机器人，请机器人维护者修改代码。参见这里—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月10日 (日) 09:52 (UTC)
早就想到是bot...这么好改我早就自己改了...
不过我想是不是可以把整个sandbox内容放在模板里面,bot还原的时候用subst引用,这样以后好改一点--Liangent（留言）
其实中文维基的沙盒清理机器人就是subst的这个模板：{{User:Sz-iwbot/sandbox}}。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年8月10日 (日) 12:38 (UTC)
想起错别字就真乱了。—费勒姆 费话连篇 2008年8月13日 (三) 01:13 (UTC)

意大利共产党

该条目存在而意大利共产党人党不存在,但在Template:Communistparty中使用了意大利共产党人党,请问这是不是意大利共产党之误? —Liangent（留言） 2008年8月10日 (日) 12:19 (UTC)

模板已包含了意大利共产党，至于意大利共产党人党，前所未闻，应该是个错误。—Pagan (留言) 2008年8月10日 (日) 15:50 (UTC)
似乎弄错了,意大利共产党是在"已消亡",意大利共产党人党是在"其他".根据baike.baidu的资料似乎存在此党,[1]--Liangent（留言） 2008年8月10日 (日) 16:22 (UTC)
应该是分别指Italian Communist Party（Partito Comunista Italiano）与Party of Italian Communists（Partito dei Comunisti Italiani）。218.169.196.184 (留言) 2008年8月10日 (日) 17:24 (UTC)

GFW

防火长城关键字列表和中国网络软件过滤关键字列表是不是可以考虑合并? —Liangent（留言） 2008年8月11日 (一) 09:25 (UTC)

不行，防火长城关键字列表比中国网络软件过滤关键字列表更加严格，不是同一种。—Wmrwiki (留言) 2008年8月14日 (四) 19:02 (UTC)
那么互相加个链接?--Liangent（留言） 2008年8月15日 (五) 12:17 (UTC)

破坏&&vfd&&元素名

  1. Wikipedia:即时联系维基人#O-S中(该页中不止此处),User:Pubuhan的名字写成了"爆怖奸",这是不是破坏?
  2. vfd是什么意思?(vfd是什么的缩写?en.wiki直接redirect到afd去了...)
  3. 后面的几个元素名,中文怎么写?(元素周期表)

—Liangent（留言） 2008年8月11日 (一) 15:29 (UTC)

1. 看看历史修改记录，如不是他本人改的话，您直接把该页回复便是。 2, afd = article for deletion; vfd = vote for deletion. 3. 104 Rf 钅卢 105 Db 钅杜 106 Sg 钅喜 107 Bh 钅波 108 Hs 钅黑 109 Mt 钅麦 110 Ds 钅达 111 Rg 钅仑 --✉Hello World! 2008年8月11日 (一) 15:39 (UTC)

是PhiLiP把User:Pubuhan的名字篡改的！这当然是破坏！（[2]）--Maxwell's demon (留言) 2008年8月11日 (一) 19:19 (UTC)
对于元素周期表的简化字，想问一下它们有没有占一字元、相对应的 Unicode 编码？一个这样的字用两个字元来表示真的好像（石更）来的了。 Shinjiman ⇔ ♨ 2008年8月12日 (二) 02:57 (UTC)
那几页页面的模板已告诉您的了。有些字的繁体字是第2平面字元，而简体是没有的。--✉Hello World! 2008年8月12日 (二) 12:05 (UTC)
瀑布汗那个是开玩笑呢...我还发给他看了的。（俺们私下都这么叫的...）—菲菇＠维基食用菌协会 2008年8月12日 (二) 04:38 (UTC)

关于字词转换地区词提交

我在提交地区词的时候,通常是因为看到一个非大陆用词,而不知道这个词是哪个地区的. 这样,我只能正确填写"大陆用词",剩下的就不知道该怎么填了... 我一般是提交到"港澳用词",但正确的填写到底应该是怎么样的? 我想别的区域的人也会遇到这个问题吧... —Liangent（留言） 2008年8月12日 (二) 15:21 (UTC)

一个可笑又无聊的破坏

看看这个讨论页：Talk:马会道。这是一个普普通通的Wikipedia:新条目推荐当选条目，是吗？再看看小弟的讨论页：User talk:A52ljgh89#新条目推荐不通过。原来是IP用户作怪……还替我投了一票呢：Talk:马会道 修订版本间差异—a52ljgh89(Norris Tang) (留言) 2008年8月13日 (三) 14:01 (UTC)

这个条目不是您自荐的吗？！ ^^ --✉Hello World! 2008年8月13日 (三) 15:44 (UTC)
本来自荐是不能投的，但“他”却替我投了，令“票数”足够四票而“当选”，但其实此票并没有真正出现在Wikipedia:新条目推荐中，小弟讨论页中的结果才是真确。其实会不会有并他条目都出现这个情况而“当选”呢？—a52ljgh89(Norris Tang) (留言) 2008年8月14日 (四) 08:13 (UTC)

关于振假名（或者说Ruby）在各个浏览器的显示

如题，可以参见振假名里面的范例，这<ruby></ruby>代码，明显在IE里面比较美观——是写在汉字上方，也符合内文所说“横书时，振假名通常写于上方”在Firefox中，会显示成括号模式，很丑= = 不知可否修正……—小烈 (找我?) 2008年8月14日 (四) 04:21 (UTC)

Firefox不支持ruby，需安装扩展：XHTML Ruby Support。--百楽兎 2008年8月14日 (四) 05:18 (UTC)
谢谢，不过装了这个扩展，含有大量振假名的页面打开很卡orz……不过能显示就是好的，我再研究下选项啥的。—小烈 (找我?) 2008年8月14日 (四) 16:54 (UTC)

北京奥运会，伊拉克要缺席了

http://news.bbc.co.uk.sixxs.org/sport2/hi/olympics/7523708.stm

国际奥委会称伊拉克政府干预该国奥委会的组成，决定取消该国在今届奥运会的参赛资格。--✉Hello World! 2008年7月24日 (四) 16:44 (UTC)

伊拉克又来了。--刻意 2008年7月30日 (三) 15:23 (UTC)
最后缺席的是汶莱。—ellery (留言) 2008年8月8日 (五) 23:27 (UTC)
不知道夏季奥运会，何时才会有澳门运动员呢。-✉Hello World! 2008年8月11日 (一) 15:41 (UTC)
澳门有哪些体育强项呢？—ellery (留言) 2008年8月12日 (二) 16:33 (UTC)
澳门在亚运会参加了什么项目？--✉Hello World! 2008年8月14日 (四) 02:46 (UTC)
澳门在残奥会有2位运动员，但由于不是IOC成员，所以就连资格赛都没份儿。不过以澳门目前的水准，除非大量输入外劳或者在入选项目严重倾斜，就算有了会籍都只能持旗进场。—2008，重新出发！ (留言) 2008年8月17日 (日) 05:24 (UTC)

背书是什么意思

第一次看到这个词是前几年在台湾媒体上，好像他们很喜欢用这个词，具体是什么意思？这是不是区域用语，要不要限制或者转换呢？--刻意 2008年8月11日 (一) 19:23 (UTC)

参见：Wikipedia:互助客栈/求助/存档/2008年1月#什么是背书。--百楽兎 2008年8月12日 (二) 01:12 (UTC)
决不是，大陆也这么用，等于英语endorse。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月12日 (二) 11:34 (UTC)
政治人物常常要出面替他人承担责任，或表示愿意承担责任。这个就是背书。大陆用法是一致的，俗称”打保票“。—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月12日 (二) 13:13 (UTC)
我还以为是票据的那个背书呢……—Pagan (留言) 2008年8月12日 (二) 15:31 (UTC)
我还以为是学生时代的那个背书呢。—长夜无风(风过耳) 2008年8月12日 (二) 16:21 (UTC)
应该就是指票据上的背书。简单来说，签发票据的人叫做发票人，但是一张票据通常不会只有前后手，有的票据是转好多手的，中间经过的每一手都可以在票据背面签名，在票背签名的就叫背书人，背书人跟发票人都要负票据责任－今天你拿到一张票据，可以跟发票人请款，也可以跟背书人请款，因为有很多人都要为票据负责，所以这张票据就会乐于被人接收，可以促进票据的流通性，换句话说，背书人的付款责任就跟发票人付款责任一样。在理解以上涵意之后，背书这个词也被用来引喻“为某某人、事、物”负责的意思，比方“总统为行政院背书”，就是“总统支持行政院，愿意为行政院担责”，而通常“背书”都是有能力的、地位高的、社会形象较好的一方，去担保另一方能力较差的、地位低的或是形象不好的，如同地球发动机所说，打保票／打包票（票据保证／票据保付又是另外几种票据行为，同样要负票据责任）的意思。--Theodoranian|虎儿 =^-^= (留言) 2008年8月13日 (三) 02:21 (UTC)
他是把背书当成学生背诵课文了 :) —地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月13日 (三) 12:41 (UTC)
粤语还好一些，因为“背诵”的“背”与“背面”的“背”音调不同，虽然香港几乎不会将Endorsement称为“背书”。--202.40.137.198 (留言) 2008年8月20日 (三) 05:49 (UTC)
何必用会造成混淆的词，直接用担责、保证等不是更好吗。--真实事求是(☎) 2008年8月17日 (日) 04:53 (UTC)
‘背书转让’是商业上的专用词汇，并不能随便切换成其他词汇。至于其在政治上的延伸使用适当与否我抱持中立态度，不过老实说，就语感来说用‘背书’感觉就是比‘保证’来得正式、有深度……—泅水大象 讦谯☎ 2008年8月22日 (五) 23:42 (UTC)
商业上的“背书转让”自然没有问题。但在政治上使用除了会引起混淆外，也不太准确，“背书转让”是真的有法律效力的，“背书”了是一定要负责的，而政治人物的所谓“背书”，即使不负责也可以，像台湾政治人物们常“背书”来“背书”去，有谁真的像“背书转让”这样负责吗？且有时候“背书”被滥用，连赞同也叫“背书”，跟“背书转让”的本意差别更大。所以直接用赞成、担责、保证等会更清楚，而赞成和担责也不会混为一谈。--真实事求是(☎) 2008年8月24日 (日) 05:22 (UTC)
英语就是Endorsement，那就没有误会了。—2008，重新出发！ (留言) 2008年8月13日 (三) 12:55 (UTC)

历史上的今天

“阿德里安堡”是一个罕见的译法，常见的译名为“亚得里亚堡”。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月9日 (六) 04:56 (UTC)

我当时是按google的搜索数来定译名的，"阿德里安堡战役"有535项，"亚得里亚堡战役"只有15项，能否提供一下你采用的译名的依据？—长夜无风(风过耳) 2008年8月9日 (六) 05:17 (UTC)
抱歉，刚才我查了外国地名译名手册，才发现也是“阿德里安堡”。我在中国大百科全书和拜占廷帝国史上看到的是亚得里亚堡，而且也与海洋的名字吻合。但现在看来，既然手册译为“阿德里安堡”，则看来译名就是这样了。收回上面的请求。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月9日 (六) 05:59 (UTC)
是不是哈德良堡？罗马皇帝哈德良所建造的城堡。故名。与海洋无关！

--123.195.11.190 (留言) 2008年8月13日 (三) 12:02 (UTC)

原来如此，谢谢！--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月17日 (日) 11:33 (UTC)

埃迪尔内这个条目，应该做个哈德良堡的重新定向，以便查询。 --123.195.11.190 (留言) 2008年8月18日 (一) 13:23 (UTC)


维基娘

该页面为何不重定向到Wikipedia:维基娘后锁定而是直接锁定?--Liangent (留言) 2008年8月9日 (六) 10:55 (UTC)

因为有意见认为要避免自我参照。--百楽兎 2008年8月9日 (六) 13:35 (UTC)
但这造成在搜索框输入维基娘根本无法找到相关页面--Liangent (留言) 2008年8月9日 (六) 14:08 (UTC)
另外,除了wikipedia还有哪里用到维基娘这个字眼的?--Liangent (留言) 2008年8月9日 (六) 14:10 (UTC)
找不到相关页面也许正是想要的效果，因为在搜索引擎也没有，证明在维基之外这个词没有什么人用。这样的话如果专门设一个条目会是原创研究无疑。—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月10日 (日) 12:38 (UTC)
找到一条来源苹果日报的新闻，有心人可以以此写一个真正的条目了。—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月10日 (日) 12:46 (UTC)
反而觉得维基娘比较特别，介乎在条目和计划页面（Wikipedia空间页）之间，就算放在条目的空间也可以，是个特别例子，重定向应无伤大雅。—Eky-♪ 2008年8月9日 (六) 16:15 (UTC)
德法义西语言版有Wikipe-tan重定向，日英版有ウィキペたん重定向。—RalfX（议） 2008年8月9日 (六) 16:22 (UTC)
Wikipedia:预防自我参照：“本页在英语维基百科的对应页面是一项格式指引，但在中文维基百科尚未达成共识，仅供参考。” 因此我认为可以弹性处理。方便读者的重定向应该尽量保留。—Hargau (留言) 2008年8月10日 (日) 09:43 (UTC)
我赞成放在条目空间。预防自我参照的主要理由是，我们的文字可能被用于发展分支，可能用于不同用途。因此条目不应该提到“我们”是谁，“这里”是哪里，”现在“是什么时候。但是维基娘作为一个客观事物，并不是只能被维基百科引用。因此正如中文维基百科可以成为条目，维基娘应该也可以。—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月10日 (日) 10:00 (UTC)
但另一方面，如果要放在条目空间，内容跟现在的Wikipedia:维基娘必须不同。现在的这个Wikipedia:维基娘提到了太多“维基人”字样，并且内容来源多数仅来自维基百科自身。这样的内容放在条目空间是属于原创研究。如果将来主流媒体对此有所提及，则可以据以创建真正的条目。—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月10日 (日) 10:05 (UTC)
在Wikipedia:维基娘中只有两处"日语维基人Kasuga"提到了"维基人"字眼...--Liangent（留言） 2008年8月10日 (日) 12:49 (UTC)
重定向呢?--Liangent（留言） 2008年8月10日 (日) 12:24 (UTC)
既然内容应该不同，就不必考虑重定向了。—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月10日 (日) 12:35 (UTC)
或者只是提供一个链接? --Liangent（留言） 2008年8月10日 (日) 12:46 (UTC)

请顺便参考一项两个月前不了了之的提案：关于连往计划空间的重定向。--百楽兎 2008年8月10日 (日) 12:39 (UTC)

我发表的新道家词条是我的原创

问： —故园篱笆 (留言) 2008年8月13日 (三) 06:47 (UTC) 我发表的新道家词条是我的原创，希望予以放行

以上为用户发表内容 欢迎你到维基百科来做贡献，只要你能遵守这里的规则，这里不会随便删除你的贡献。你的条目被列为疑似侵权条目，这没什么大不了，这里也不需要你证明什么，只要你能拍胸脯说是你的原创就可以。请在这里相关讨论后面留下你的声明。我已经帮你写了一个示范，但你自己的意见会比我的更有分量。之后，耐心等待一周，如无异议你的条目就会放行。—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月13日 (三) 12:31 (UTC)

那个网站从百度抄文章，似乎不是可靠来源。作者本人提供的一次文献需要被可信赖的出版社发表才可以被采用。在二次文献很多的情况下，应该采用二次文献而不是一次文献。维基百科不是发表原创研究的地方。—以上未签名的留言由Skyfiler（对话｜贡献）于2008年8月14日 (四) 10:31加入。
上面朋友注意签名。那个新朋友宣称是原创，根据规定，要是原创研究的话是在删除投票而不是疑似侵权。所以我们先让他把版权的事情厘清，再让他提供更多出处。这样一步一步来会比较好。—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月16日 (六) 10:01 (UTC)
注意：内容原创!=原创研究，两个名字长得像，但差别却十分大。为了不侵犯他人版权，维基百科要求用户提交内容原创或者自由版权的作品，这里的“原创”是指内容由用户独立完成，而非由他处剽窃所来。至于原创研究，wikipedia:非原创研究里面已经说得很明白。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年8月16日 (六) 10:10 (UTC)
其实Wikipedia:维基百科不是什么和Wikipedia:简要规则集这两个中文维基百科正式方针已明确禁止于中文维基发表原创研究，Wikipedia:非原创研究只是补充而已。--RekishiEJ (留言) 2008年8月17日 (日) 11:52 (UTC)

bot-gfw

可不可以用bot自动把gfw拦截的关键字打散（中间加隐藏文字） —Liangent（留言） 2008年8月14日 (四) 10:27 (UTC)

不可以。我也想过类似方法，比如先用javascript定义单字，之后再document.write，或者把关简体替换为图片，或者在关键字中间加 八<！--操-->九，这样会影响搜索引擎收录，还有，GFW也会人工查，别以为一个关键字没有就不会被屏蔽了。—Wmrwiki (留言) 2008年8月14日 (四) 19:07 (UTC)

不过我觉得这里可以加一下,避免有人无意写入造成互助客栈无法打开--Liangent（留言） 2008年8月15日 (五) 08:59 (UTC)
javascript是先把原文传到客户端，然后再由客户端对原文进行处理，不能起作用的。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年8月15日 (五) 09:04 (UTC)
也许这样能起作用:
var ch1 = "六";
var ch2 = "四";
var ch3 = "事";
var ch4 = "件";
document.write(ch1 + ch2 + ch3 + ch4);
--Liangent（留言） 2008年8月15日 (五) 12:11 (UTC)
这恐怕要动到mediawiki的程序来作出配合。而且这种小打小闹，把GFW惹火了直接把Wikipedia全站封掉不就OK了？—菲菇＠维基食用菌协会 2008年8月15日 (五) 12:55 (UTC)
不要为了迁就一个极权而改变我们的源代码。—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年8月15日 (五) 16:11 (UTC)
你说出了我想说的，—小烈 (找我?) 2008年8月15日 (五) 16:23 (UTC)
如果说维基上的接近于真理的话，真理是不会被魔鬼（大陆政府）所篡改的，所以就算这样能解决封禁问题，也不要做。—Wmrwiki (留言) 2008年8月15日 (五) 17:17 (UTC)
问题是，维基离真理还差的远，与其说维基被封是因为少数几个“真理”条目，还不如说是因为大量“不中立”的条目。据说youtube因为出现了民国字样而被封了一周，算算维基有多少个民国吧。
目前看来，开放的范围很广，六四事件已经不是关键字了。现在被封的主要是色情类的关键字。上次就是因为最近更新一个性学关键字撞墙了。--一叶知秋→切磋 2008年8月16日 (六) 14:39 (UTC)
六四事件已经不是关键字了 难道PRC GOV对这个事件解禁了?
台湾不是自称民国吗?--Liangent（留言） 2008年8月16日 (六) 16:08 (UTC)


目前看来，开放的范围很广，六四事件已经不是关键字了。现在被封的主要是色情类的关键字。上次就是因为最近更新一个性学关键字撞墙了。

奥运期间，维基百科不再过滤关键字，只过滤网址。

比如在大陆，六四事件条目就不可以浏览。另外，一些色情网站还可以正常浏览，比如74.222.18.**。

—Wmrwiki (留言) 2008年8月16日 (六) 19:06 (UTC)

好象一年之内可以追上瑞典语版

这让我想到几个问题。有些版本的维基到了一定数量之后会出现瓶颈，条目增长止步不前。这有几种因素：用户群的情况发生变化（对维基感兴趣的人剧烈减少）；资料来源的枯竭（可以直接copy的资料用完了）；等等。中文也可能出现这些情况。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月15日 (五) 07:35 (UTC)

如果奥运热能延续下去，有很多运动员条目可以写。YunHuBuXi 2008年8月15日 (五) 15:42 (UTC)
我想中文很难遇到这情况。至少新增条目中很大一部分是来自热门事件，而中文世界的热门事件这些年有增无减。—地球发动机（〠✆ - ✉✍） 2008年8月16日 (六) 10:14 (UTC)
放心，只要有人翻译，那理论上可以追上英文版。当然就整个维基而言，极限大概是一千万左右，这是我推算的，仅供参考。--一叶知秋→切磋 2008年8月16日 (六) 14:30 (UTC)
整个维基？你是指所有语文版本维基百科条目数的和吗？--RekishiEJ (留言) 2008年8月17日 (日) 07:16 (UTC)
不要单看条目数量啊，很多已有条目质量还亟待提高。--怪怪物 (留言) 2008年8月17日 (日) 14:26 (UTC)
电脑科学家的研究指出维基百科发展潜力无穷无尽，参见：en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2008-08-11/Growth study。一叶知秋可曾用到同类的统计分析方法？ —Quest for Truth (留言) 2008年8月17日 (日) 18:00 (UTC)
中文维基如果把红字条目全部补上，起码可以再增加几百万条。--方洪渐 (留言) 2008年8月20日 (三) 07:44 (UTC)
理论上如此，可是实际上这需要极大的人力投入。而且并非每个人都习惯于写百科。就仅有的少数百科作者他们知道的知识而言，数量是有限的。我是这么推算的。而且，目前中文维基靠当代事物来撑，有点厚今薄古，如果能挖掘古代事物。那个可写的内容相当多。--一叶知秋→切磋 2008年8月20日 (三) 09:24 (UTC)
也不尽然。一些小语言的条目因为连命名都没法搞，没开条目的可能性。—2008，重新出发！ (留言) 2008年8月20日 (三) 10:04 (UTC)

维基百科与Google Earth

本主题或以下段落文字，移动自wikipedia:询问处。

问：维基百科是否与GE(Google Earth)有合作?最新版GE(Google Earth)上有维基百科的资料,而且带有维基百科标志,这是如何定位上传到GE(Google Earth)的?网友可以做这些工作吗?

好像只有英文维基的资料，暂时没有中文。我也希望中文维基的资料也能够定位到Google Earth上。--202.40.137.202 (留言) 2008年8月15日 (五) 06:49 (UTC)
Google maps上也有。这好像不算合作，因为GNU Free Documentation License下的文本任何人都可以拿去用。—Wmrwiki (留言) 2008年8月16日 (六) 19:17 (UTC)
若条目内有地理座标定位，Google的程式抓到资料后就会自动纳入其地图资料库之中。基本上Google Earth与Maps用同一个图资—ellery (留言) 2008年8月18日 (一) 05:36 (UTC)

比较一下

大家来看看维基百科的条目共产主义和百度百科的条目共产主义。 个人觉得除了语气不中立之外，百度那篇似乎写得比维基百科那一篇更好。百度百科真的如某些人所说的那么垃圾吗？--Gordon仔—(留讯息) 2008年8月19日 (二) 14:44 (UTC)

百度很多内容是直接转贴别人的内容，如果被转贴的内容原本就有一定水准的话，那百度该条目有一定水准也不奇怪。--ffaarr (talk) 2008年8月19日 (二) 14:48 (UTC)
ffaarr这句话才是正解。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月20日 (三) 02:06 (UTC)
百度垃圾—Wmrwiki (留言) 2008年8月19日 (二) 17:52 (UTC)
百度也有原创的词条，你一句百度垃圾并不能说明什么。英文维基的Communism还比较全面，有心者可以考虑翻译一下。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年8月19日 (二) 18:02 (UTC)
我经常在百度转，一个原创的也没见过。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月20日 (三) 02:06 (UTC)
或许应该除了那些类似伪基的条目以外。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月20日 (三) 10:21 (UTC)
我还一直以为百度抄袭维基是因为维基的资料是依GFDL授权释出的，百度连其它不是依GFDL授权释出的也不放过呀？难道就没有人作出投诉？或者是有但我不知道？--Gordon仔—(留讯息) 2008年8月20日 (三) 12:27 (UTC)
百度当然有原创的： http://baike.baidu.com/view/228259.htm ，而且还是GFDL授权呢。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年8月21日 (四) 02:53 (UTC)
你发现了宝物.... 这位小哥留在百度真是可怜他了，谁去把他收编过来。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年8月21日 (四) 09:03 (UTC)

引用的图片无法显示

部分翻译了一个新页面Wikipedia:题注，遇到一个问题。参照英文原文，正文中引用了4幅图片，3幅正常显示，但第1幅图片无法显示。英文页面中是正常的。是否因为文件名中包含空格？不知应如何处理。--Brianz (留言) 2008年8月20日 (三) 14:20 (UTC)

上传至英文维基的图片并无法在中文维基及其他语言维基显示出来，只有上传到维基共享资源的图片才能直接在各维基媒体计划显示出来。—ellery (留言) 2008年8月20日 (三) 14:32 (UTC)
User:Wcam已上传解决了该问题。Thanks.-Brianz (留言) 2008年8月21日 (四) 01:35 (UTC)

赵耀东

建议管理员：赵耀东过世应该放上首页新闻吧？他在台湾是很有代表性的人物。—User:Orion-留言 2008年8月21日 (四) 03:31 (UTC)


class="wikitable"

这个按钮,能不能在产生的表格加上个class="wikitable",好看一点 —Liangent（留言） 2008年8月28日 (四) 12:36 (UTC)

首页

可不可以更新得快一点~ 可以考虑用switch日期或者随机... —Liangent（留言） 2008年8月30日 (六) 06:46 (UTC)

Wikipedia:版权常见问题解答

在Wikipedia:版权常见问题解答中，我发现存在这样一个链接：

知识共享 2.5 中国大陆版协议

这个链接应该是错的吧，是不是给人修改了？原始的链接应该是哪里？—小周 (留言) 2008年8月31日 (日) 07:34 (UTC)

他/她是想让你看“网络账本—瀑布汗 夏用瀑布汗，冬改瀑布寒（这里凉爽） 2007年7月25日 (三) 07:03 (UTC)”这个的讨论，不过这样做链接确实容易让人误解且作出错误修改。--Liangent（留言） 2008年8月31日 (日) 09:25 (UTC)
真的瀑布汗了，原来是这样。—小周 (留言) 2008年8月31日 (日) 17:01 (UTC)
检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2008年8月&oldid=60932157”