维基百科:互助客栈/其他/存档/2006年1月

小豆

大豆是黄豆，那小豆是什么豆？最近用古书写条目，看不懂小豆是指什么东西。阿儒 14:09 2005年12月28日 (UTC)

中文我不知道，但日文倒是有小豆（ja:アズキ, en:Azuki bean）没错（Yahoo!辞书）：

あずき【小豆】

マメ科の一年草。高さ三〇～五〇センチ。叶は三枚の小叶からなる复叶。茎・叶に毛がある。夏、黄色い花を开く。种子はふつう暗赤色。古く中国から渡来し、各地で栽培され、种子を馅(あん)などに用いる。しょうず。《季 秋》 ...

しょう‐ず【小豆】

アズキの别名。

あずき【小豆】

an adzuki bean ゆで小豆boiled adzuki beans [合成语] 小豆色 ｜ ◇ 小豆色の｜reddish brown; russet 小豆粥 ( がゆ ) ｜adzuki beans and rice gruel 小豆饭 ｜rice boiled with adzuki beans ...

日文的小豆是一种中国传来的红豆。可参考： http://iriko.jellybean.jp/mame/azuki.htm , http://www.takushoku-hc.ac.jp/soma/soindex/azuki.htm 。 -- Toytoy 15:46 2005年12月28日 (UTC)

这么说来，小豆等于红豆喔！（我查的古书是《古事记》）阿儒 16:44 2005年12月28日 (UTC)

中国红小豆和绿豆都是“小”豆--用心阁（对话页） 05:07 2005年12月29日 (UTC)

我小的时候，有一种冰棍叫做小豆冰棍，卖冰棍的都吆喝:吃冰棍la～！奶油小豆da～！小豆冰棍就是用绿豆做的，还有是用和绿豆形状大小都一样的红小豆做的，红小豆和红豆不一样，红豆比较大，直径大约在0.5厘米左右，红小豆的直径比他小一半左右--雪鸮◎海德薇 看看雪鸮 (talk) 05:59 2005年12月29日 (UTC)

在我的家乡，小豆一般指的是“红小豆”（比红豆小），偶尔也称绿豆，估计是一种俗称，正式的学名不知道饿--super1 13:49 2005年12月29日 (UTC)

豆类的名称太多了，也很混乱，像圣经中以扫用长子继承权向雅各换来喝的“红豆汤”就是lentil，没有合适的汉语词，好象中国没有这种豆（实际应该叫“豆粥”）。再有《侏罗纪公园》最后一章写的agama bean我始终不知道是一种什么豆，google都查不出来，不知那位清楚赐教？--方洪渐 02:39 2005年12月31日 (UTC)

以在下所知的“小豆”就是绿豆。正如豆芽有两种，“大豆芽菜”是用黄豆制的，“小豆芽菜”(不知哪里有这个说法)是用绿豆制的。 不过我对植物没有研究，所以只提出来给大家参考。--图门县候补知县 11:55 2005年12月31日 (UTC)

想问问：红小豆会不会就是中药的赤小豆？--石添小草 19:07 2006年1月2日 (UTC)

上课打瞌睡

• http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/3090478.shtml

中大开催眠课 激发81项发明

记者谢蕙莲/台北报导

很多人对催眠存有非科学的负面印象，中央大学光电所教授张荣森不但让催眠进入大学课程，学期结束时还让37名学生提出了81项具有专利水准的发明，其中多项发明正在申请专利。

……张荣森说，“发明与创作”是利用科学催眠方法，激发学生的直觉、联想和逻辑推演能力。

……他上课时，会对学生进行催眠，……再用催眠方式让学生醒来后还记得被催眠时想到的内容，一个学期下来成果丰硕。

【2005/12/30 联合晚报】

1. 上课打瞌睡不是学生的本分吗？
2. 催眠学生不是老师的天职吗？

这种催眠课我从小学上到大学啊。 -- Toytoy 08:44 2005年12月30日 (UTC)

问心，有时我上课时因太累加上老师讲说比较闷而睡著，从这样看可能是老师的功劳啦。:P--石 14:09 2005年12月30日 (UTC)

广东的维基人什么时候也聚聚啊？

虽然大陆的维基被封，但游弋在这里的广东维基人还是挺多的，台湾、北京、香港、上海的维基人都聚过了，也是轮到我们广东维基人聚聚的时候了。--长夜无风 18:26 2005年12月30日 (UTC)

要聚啊，但有甚么地方聚会比较安全？我很担心治安。--石添小草 14:32 2006年1月1日 (UTC)

广东的维基人好象以深圳为最多，而论交通应该是广州最为方便，所以这两个地方都是很好的选择。但论治安吧，其实哪里都没有绝对安全的地方了，而且俗话有说：越危险的地方越安全啊。--长夜无风 19:44 2006年1月2日 (UTC)

同意聚会--SEVEN 17:49 2006年1月4日 (UTC)

帮广东的维基人开了一个聚会组织页，快到这儿讨论吧！(预祝聚会成功)--KJ(悄悄话) 19:34 2006年1月4日 (UTC)

维基终于解封了，高兴啊~

• 我在兰州，今天试着上了一下维基，竟然可以了！这说明我们政府的民主观念还是转变得很快的嘛~。guoba321 05:52 2005年12月31日 (UTC)

• 西安这里还没啊。ParadiseW 06:04 2005年12月31日 (UTC)

• 我刚刚问了几个在浙江的朋友，也没有解封。本来还以为政府给我们新年礼物呢。--Hamham 06:20 2005年12月31日 (UTC)

• 中山也没有，空欢喜一场。--长夜无风 06:29 2005年12月31日 (UTC)

• 不仅解封了，而且速度也比以前快了许多。不知道为什么其他地区还不解封……也许是兰州上的人不多吧，所以解封了~--guoba321 06:38 2005年12月31日 (UTC)

• 到2006-1-4,广东还是封禁.....

• 湖南还是没有解啊，只能用代理上了，速度一般。杨惊羽 06:32 2006年1月10日 (UTC)

• 成都还没解封，我一直用无界。对了，还有别的什么好用突破封锁的软件吗？我讨厌无界每次都自动打开它的首页。--Trai25(talk) 07:10 2006年1月10日 (UTC)

新年快乐

新年快乐。报告完毕。谢谢。 -- Toytoy 16:01 2005年12月31日 (UTC)

祝大家新年快乐。:-)--石 17:42 2005年12月31日 (UTC)

Happy new year! 我去睡了…… --minghong 18:48 2005年12月31日 (UTC)

全世界最大支的仙女棒

台北今年的元旦凌晨可是热闹到有点疯狂，竟然会有凌晨三点路上还塞车的惊人画面，随手送上辛苦抢拍到的最新照片一张，祝大家新年快乐！--泅水大象 讦谯☎ 20:06 2005年12月31日 (UTC)

新年快乐！路上没有小黄，想招都招不到。不过我是骑机车。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 20:27 2005年12月31日 (UTC)

新年快乐。小为 20:36 2005年12月31日 (UTC)

新年快乐。(服役三年半的Dell 2650萤幕背光模组坏了...正在考虑要修还是要送终...呜!台湾没有,要送到香港修...)--阿福_Talk 02:43 2006年1月1日 (UTC)

都用三年半了，已经赚回老本啦，正好借口可以换个新的嘛，旧的不去新的不来，在这个辞旧迎新的日子里正好也换个新的吧^_^--3dball 14:41 2006年1月1日 (UTC)

快乐新年！--Siriudie 04:16 2006年1月1日 (UTC)

我最倒霉，新年的第一件事是进医院，昨天撑坏了肚子，上吐下泻还发高烧，希望能把大家的坏运气都带走，祝大家新年快乐！！--长夜无风 11:27 2006年1月1日 (UTC)

是不是因为吃不下那闰秒？XD（新年快乐！）－小薯饼（讨论页） 14:51:33 2006年1月1日 (UTC)

是啊，吃了几斤的寒风都没事，偏偏被那个闰秒给噎着了。--长夜无风 16:57 2006年1月2日 (UTC)

新年快乐！--3dball 14:35 2006年1月1日 (UTC)

Happy new year!!--KJ(悄悄话) 15:29 2006年1月1日 (UTC)

条目竞赛

我打算举办一个私人有奖金的条目竞赛游戏，我想利用Wikipedia:每日条目竞赛这个页面，开个分页来举办比赛，只是这个页面可能要改个名(把每日拿掉)，大家觉得怎样？--KJ(悄悄话) 16:58 2006年1月2日 (UTC)

奖金多少？规则如何？我第一个支持和报名！！--长夜无风 17:06 2006年1月2日 (UTC)

最高奖金新台币500元，规则大至拟定，但是还没找到适合的页面存放。--KJ(悄悄话) 17:09 2006年1月2日 (UTC)

既然每日条目竞赛已没有实际在运作，我支持稍事修改进行更有意义的活动！还有，因为之前耍白痴不小心多买到重复的书，我可以加码赠送一本价值超过1,000元的地理百科书出来当奖品喔！--泅水大象 讦谯☎ 17:17 2006年1月2日 (UTC)

我今天募集到一支电话和一件有BSD小恶魔和Tux的T shirt，所以综合起来，奖金和奖品有500元、300元、200元、电话一支、T恤一件、地理百科书。我也是中意每日条目竞赛的页面，比较担心用公有页面来进行私人比赛，大家可以接受吗？我设定的游戏规则中，评审的初选开放网路票选。--KJ(悄悄话) 17:26 2006年1月2日 (UTC)

我接受，那个公有页面已经废弃多时，能废物利用是件好事。刚去做了一下500元新台币的换算，列表如下：500 新台币 = 122.965754 人民币=118.159403 港币=25.3438042 新加坡元=15.2389 美元= 12.8772182 欧元。顺便问一下，如果我得到了那件T恤，KJ姐能否在上面签个名送我留念？--长夜无风 18:24 2006年1月2日 (UTC)

签名，没问题啊！(你要我穿过的都没问题！XD)--KJ(悄悄话) 18:48 2006年1月2日 (UTC)

• 预告一下，条目竞赛大致规则已经定出来，不过要等活动页面搞定后才会正式公布，因为这是私人比赛，评审也是合办者自己找的，目的只是好玩，如果大家对评审公平性有什么质疑，都与维基百科和维基媒体无关。因为合办的朋友都在台湾，势必会有奖品发送的地理上问题，而所有奖金及邮寄费用完全要由奖品提供者自愿负担，所以目前制定的游戏规则上有一项是关于邮资的限制(是要保护奖品提供者)，顺带一提，目前对条目的限定，也是“台湾相关新建条目”。--KJ(悄悄话) 19:06 2006年1月2日 (UTC)

听到KJ姐说送原味T恤，正在口水ing，突然又冒出一句“台湾相关新建条目”，如当头一盘冷水，看来还得去图书馆找些台湾的书恶补一下了。--长夜无风 19:32 2006年1月2日 (UTC)

没办法，那天在讨论这点子时虽然我们也很希望让比赛泽福遍及整个中文维基的每一个参与者，但有些务实上的事情不得不考虑。以奖金来说，光是从台湾汇款到大陆就有很多技术性的障碍，更别说如果奖品是实体物品，运费可能会超过本体的价值，才被迫以这种区域性的角度来出发，请大家多包涵！--泅水大象 讦谯☎ 05:15 2006年1月3日 (UTC)

看到长风兄的留言，我不知不觉的笑了XD。想必长风兄期望中文维基聚会早日举行，好一亲KJ姐的芳泽吧。阿儒 20:25 2006年1月2日 (UTC)

什么兄呀，姐呀。。。居然在光天化日之下败坏礼教，该当何罪？？？--Hamham 05:54 2006年1月3日 (UTC)

礼教自创立的那天起就是用来给人败坏的，不破不立，如果连这种精神都没有，时代怎么进步？--长夜无风 18:09 2006年1月3日 (UTC)

我看了一下，长风兄是客家人。台湾也有为数不少的客家族群，只是人口比例较少，如果可以写写这方面的习俗也不错呢。Koika 09:38 2006年1月3日 (UTC)

好主意，正想写写“客家建筑”，比如围龙屋、四角楼等，可惜今年过年不回老家了，不然可以去乡下转转，拍些照片回来。还有没有对客家建筑有兴趣的一起组个团队啊？--长夜无风 18:02 2006年1月3日 (UTC)

• 希望最好是新人新面孔:)老是几位“老人”礼尚往来会感觉自闭的，呵呵，最好是挖出几位有潜力的参与者啦-- super1 14:47 2006年1月3日 (UTC)

我来了快三个月了，算维基老人还是新人？--长夜无风 18:02 2006年1月3日 (UTC)

• 游戏规则公布！请见：SK2杯条目竞赛--KJ(悄悄话) 17:08 2006年1月3日 (UTC)

刚看到比赛冠名时还以为是SK-II赞助的，呵呵。--长夜无风 18:02 2006年1月3日 (UTC)

回长夜无风:SK2的发音是：SK贰。XD--KJ(悄悄话) 18:20 2006年1月3日 (UTC)

应该是SK吐吧？--Hamham 03:34 2006年1月5日 (UTC)

建议：该有人写SK2的条目。

1. 这个条目与台湾相关
2. 这个条目应该可以再牵扯很多化妆品、化学、微生物、广告行销等的知识
3. 一直有人抱怨维基忽视女性

Disclaimer：我不会碰这个条目，因为我真的不懂。我只知道那个东西很贵。如果谁写了条目刚好赚到奖金，至少可以买几滴……哈哈…… -- Toytoy 00:21 2006年1月5日 (UTC)

to Toytoy，你是指保养品品牌吧？那是SKⅡ，不是SK2，而且这种东西商业机密太多，不太可能写成一个条目，应该并到蜜丝佛陀(Max Factor)条目下。--KJ(悄悄话) 07:29 2006年1月5日 (UTC)

抱歉，我一直以为保养品就是机油。唉唉唉。学无止境。学无止境。SKII的有效成分是一种我不会拼的“皮太老”，是微生物发酵的产物。我听学微生物的人说过“皮太老”还是有某种程度的生物毒性或是致癌性，但不知道到底有多少实验证据。如果蜜丝佛陀有申请专利，就可以找到一些公开的文件。营业秘密当然不可能没有，但是“皮太老”这种化学物质仍然可以写成跟台湾无关的科学条目。 -- Toytoy 13:16 2006年1月5日 (UTC)

用pitera和Saccharomycopsis去搜美国专利资料库，前者只有一个专利有关，但只是用pitera当防晒油的材料。后者有一百多个专利，再进一步限缩后，还是没看到相关SKII的专利。用"max factor"去搜专利受让人，只有10个专利，而且都是很低科技的。

不知道pitera的专利到底是怎么回事。难道他们只申请日本专利？ -- Toytoy 13:52 2006年1月5日 (UTC)

医学问题

我有个医学问题：

为什么“狗皮膏药”要用狗皮制作？以前的人真的用狗皮吗？别的皮不可以吗？ -- Toytoy 17:07 2006年1月2日 (UTC)

在犬条目的“狗皮”一节有简短说到狗皮膏药，可以回答你的第二个问题吧，以前的人真的是用狗皮来做狗皮膏药的。至于第一个问题，我也很想知道，期待医学达人出来做个狗皮膏药的条目扫扫盲，做好后连推荐新条目的问题都不用想了，直接用上面的提问就可以了。--长夜无风 18:06 2006年1月2日 (UTC)

好像食肉动物的皮肉都可以使人发热，所以以前用虎骨做药酒，豹骨也可以，我曾经听西北的一个老猎人讲过他们几个人打了一头豹子，吃了一顿豹子内脏。第二天烧的每人脱了一层皮。可能狗也有同样作用，不过劲头小点。以前东北的石油工人冬天都是戴的狗皮帽子，因为他们要整天在户外工作。军队因为量太大，所以只好用羊皮帽子。作膏药其实最好用狼皮，可以保暖发热，但因为比较稀少，不容易得到，所以一般用狗皮，是最容易得到的食肉动物的皮。--方洪渐 04:17 2006年1月7日 (UTC)

请求翻译

谁能帮忙把commons:Template:Featured pictures candidates/Image:Mjmhg009-renxiong.jpg上的描述文字翻译成英文？如下：

• 任熊 《大梅诗意图》 下马番腔奏忽雷

--百無一用是書生 (☎) 01:36 2006年1月4日 (UTC)

• Ren Xiong (1822—1857), After a poem of Yao Xie(1805—1864): playing an exotic tune with a hulei (a pipa-like instrument), after dismounting --邓启昌 02:44 2006年1月4日 (UTC)

谢谢--百無一用是書生 (☎) 03:18 2006年1月4日 (UTC)

有点搞笑

“日本旅游团珠海买春事件”这个条目里面有这样一段，“并向旅客警告若在当地嫖妓的话，政府会在旅游证件上盖上“嫖客”的印记”，我在中国大陆土生土长，从来没听说过有盖“嫖客”印记的法律。--长夜无风 15:02 2006年1月4日 (UTC)

如果没有来源，就删掉吧。--Wikijoiner 15:24 2006年1月4日 (UTC)

乱码垃圾条目

为何有出现过很多次的垃圾条目都是以“Wikipedia:Ʋ™ç?”为名称？我觉得很奇怪...... -- Kevinhksouth (Talk) 10:02 2006年1月5日 (UTC)

不记得那是否GB2312码的“沙盒”或“测试”。--Hello World! (✉) 13:15 2006年1月5日 (UTC)

上面那个框的颜色

“请花一点儿时间读一下维基百科创始人吉米·威尔士的个人呼吁”这个颜色太像“您有一条新信息”了，能不能给换个浅的冷色调？

还有上面那个大陆地区封禁报告的链接怎么没了？解封了么？-- polyhedron(古韵) 留言 11:57 2006年1月5日 (UTC)

是啊，我老是误以为有新信息，次次都白高兴一场。--长夜无风 13:03 2006年1月5日 (UTC)

人家是化缘么，当然要我们不断关注才有效果了。呵呵。。。--Hamham 13:31 2006年1月5日 (UTC)

借这儿问个低级问题

如果一个人定了一个单人房间，那么他的朋友是不是可以一起睡过夜的？宾馆不会把房客的朋友赶走吗？这样的话，岂不是三个人可以订一个双人房凑合一下省钱？请各位主要谈谈中国以外的旅馆行规。谢谢啦。--Hamham 04:22 2006年1月6日 (UTC)

不好吧,不要让不利中国人的传言又增加了

趁这个机会多说一点好了，不是那么多台湾人那么喜欢台独来划清界线，而是真的所谓的中国人不太自爱，也许今天你省下了几百块，但之后你们会被当潜在的罪犯、机会主义者、信用不佳，多麻烦一点让民族不被人当次人会很难吗?每次都卖弄些小聪明，然后才来抱怨台湾不想统一。

说得我真的惭愧。。。我就是好奇旅馆是怎么管这个问题的。还扯上台湾统一了。--Hamham 07:05 2006年1月6日 (UTC)

这个吗，要看情况了。首先要看多住的这个人是怎么住法。比如说我租了一间单人房，租一星期，其中有一晚有个人在里面一同过夜，那么一般来说旅馆就睁一眼闭一眼了。假如那个人在里面待了一星期，那旅馆就要管了。其次吗要看旅馆的派头。比如是个小旅馆，门房也小，房间也少，收的钱也比较少，门房里的人对进进出出的人一目了然，那么就要管得比较严，这样的旅馆当然也比较小气，毕竟人家是小本经营。大的旅馆门房也大，人的多，那就对此不那么认真了。一般来说住在四星级以上的人也不至于这么小抠。即使有人在里面偶然同过一夜一般也不是熟人，而是一夜请之类的东西。这是欧洲的情况。此外小的旅馆在住的人出门时往往希望（但不强迫）客人将钥匙留下来，也是进行检查的一个方法。--Wing 12:21 2006年1月6日 (UTC)

我以前出国玩的时候也干过登记两人住三个人的事。如果中国人可以做到三人就付三人的钱，你们就可以光明正大看不起台湾人了，当然台湾也会变得不配被中国统一。搞不好中国人会连日本人、美国人和欧洲人都一起瞧不起。

有一点我要说的是：人在自命清高的时候，瞧不起人是不需要理由的。就算被瞧不起的人没做错事，照样会被瞧不起。但是如果被瞧不起的人其实不需要肯定，那再多的瞧不起也伤不了人。很多人讨厌Bill Gates，我也没听过他老人家去看心理医师。而那些瞧不起他的人，很多是他的手下败将，或者连跟他的小兵交手都不够格。

大多数旅馆一年最多只有几天客满。很多旅馆搞不好从来没客满过。有人来住，绝对比客人嫌太贵而不住好。我看很多美国旅馆，两人算$60左右，多一个人最多不过加$15。如果能诚实交钱，他们当然高兴。如果你硬要付二住三，他们也没什么损失。总比你们去光顾更便宜的旅馆好。

多一个人比较高的成本大概是所谓Bed and Breakfast附赠的一份早餐。不过这也没多少成本。 -- Toytoy 13:15 2006年1月6日 (UTC)

谢谢两位啦！主要有的时候是外地朋友来日本看我，然后她买了机票+旅馆那种，我如果要跟她住一起，那我就要多掏钱买来回机票了，显然是不可能的。所以才提出上面这个问题。多谢两位了！再想想，在旅馆叫应召女郎不就是付1住2（3？）吗？呵呵。--Hamham 13:27 2006年1月6日 (UTC)

学学我吧！明明是一个人去旅行，可是却订了双床的twin-room，多阔气呀！（其实是下周就要出门了，同行的朋友今天才临时放鸽子，航空公司套装的房间退不得也改不得，只好心中淌著泪摆阔去了）说正经的，一般饭店其实也不是不知道有旅客会这样做。通常来说，如果看像是临时来访的客人，业者也通常都会睁一只眼闭一只眼，但如果大辣辣三个客人拉著行李走进来却说要住二人房，就很难通融了。因此我的建议是，要拿人便宜，至少也要给人点面子，如果要借住一晚，就稍微摆个样子，一个人先check in安顿好后，另一个人再以访客身分来访就行，事实上大部分的饭店并不会真的去check来访客人何时离开，尤其是大型的观光饭店人来人往的，更没人会留意。

不过据我所知，欧美的饭店较少计较这点，但日本的饭店可能严格一些。这可能起因于日本的饭店（尤其是商务饭店）的room rate算得很细，有时连有没有禁烟的房间、楼层的高低、行动电话收讯的品质好坏，都会造成房价的落差。还有，据我观察，Double bed single use的房间，有时收费上其实是收了两人份的床费，与double bed double use的价差在于早餐或盥洗用具这些消耗的份数，或，甚至有看过饭店不问住客数，只问要的床跟房间大小来决定收费（通常是不附早餐的饭店比较常这样），如果是像这样的情况，就可以大摇大摆地住进去也不用担心占人便宜了。

不过如果不想花大钱却又不想让人觉得占便宜的话，建议老实承认多一个人住，要求临时加床或贴钱升级为double或twin room，我相信除非旅馆爆满没办法，否则应当都能以合理的价位通融，这应该是最有礼貌又兼顾双方权益的做法！（PS.讲不客气点，这种话题关台湾中国屁事呀？真是演义过度！）--泅水大象 讦谯☎ 18:46 2006年1月6日 (UTC)

2 bed 1 use一般是应收两个人的钱的。大陆也是这样的做法。而且大陆一般中低档的旅馆都不会包早餐（也许是我住过得太少）。谢谢大象啦。--Hamham 03:14 2006年1月7日 (UTC)

日本一般的旅馆也不会管的，对于应招女郎他们都睁一只眼闭一只眼，甚至有的就是旅馆自己的服务员，这不都是两个人住一个床吗？--方洪渐 04:39 2006年1月7日 (UTC)

中国大陆的酒店一般按房间计费，所以不会去管你房间里面住了多少人，一个双人房，你住四个人，和住一个人所收费用是一样的，只要你有本事住的下。我们做学生那时，经常七八个人租个房间通宵看球赛，累了就男男女女横七竖八的睡，只要不打扰别人的休息，从未试过有人理。--长夜无风 10:01 2006年1月7日 (UTC)

作学生的时候，老外也是乱住的，没有人管。成人一般不会多人住一间，主要因为privacy。Vegas的酒店也经常很多人租一间，才没人理你呢，不过说不定到时候，一个人也没有睡在里面。呵呵--Ross 19:10 2006年1月11日 (UTC)

要求恢复Template:Ref模版

现在搞的这个，出发点是好的，但看起来很不顺眼，原来好好的，排好序的ref，对应排好序的note模版，现在乱套了，而且已经在Template talk:Ref提出，但没看到反应。至少应该按照英文版的做法，也就是原来ref的样子来，有什么大改动，应该另起炉灶。--farm (talk) 08:43 2006年1月6日 (UTC)

现在可以使用m:cite.php，可以不使用Template:Ref--百無一用是書生 (☎) 09:39 2006年1月6日 (UTC)

这个没道理，有的一个条目就用了五六个ref，难道要一个接一个的改过来。如果要创新，就应该另外搞一个，比如Ref2。--farm (talk) 12:17 2006年1月6日 (UTC)

另外你提供的m:cite.php，在自己页面上都无法来回连接，还怎么用啊。--farm (talk) 12:31 2006年1月6日 (UTC)

解铃还需系铃人，事情因我的发现而起，现在我已将其恢复旧版本，以尊重过去的应用。新版的Ref模版暂时放到Template:Reflabel（如有更好的名称请改动之），各位如有需要可改用新的一套。 -- Kevinhksouth (Talk) 12:38 2006年1月6日 (UTC)

谢谢。--farm (talk) 12:46 2006年1月6日 (UTC)

到底什么时候给Tor解封？？？

有什么新办法吗？现在我这边wiki提供的专用代理，基本上都不能用了，只能用https访问了，看不到图片。什么时候给tor解封？既然wiki能封Tor，为什么不封无 界、自由们……？我在linux下，主要就靠tor了。--farm (talk) 12:33 2006年1月6日 (UTC)

另外，大陆还没有解封，不应该将报告页移走。--farm (talk) 12:36 2006年1月6日 (UTC)

目前的https，对内容过滤有效，对封IP无效，等他一发现这个新IP，https就不管用了。--farm (talk) 12:51 2006年1月6日 (UTC)

wikipedia有IP6的地址吗？--farm (talk) 12:54 2006年1月6日 (UTC)

告诉你一个最彻底的办法：装个windows^_^;--3dball 20:30 2006年1月13日 (UTC)

作了一个新的Template:CategoryTOC

原先的模板是按英文和部首笔画排序的，但根据我的经验，部首笔画超过2划的排序无效。而且本来大家也不习惯用部首笔画检索。改的新的完全按汉语拼音排序，同时兼容注音符号。大家可以看看Category:中国军事家。但前提是归类时必须写成这样：比如张学良，下面要写成“ [[Category:中国军事家|Z张]] ”这样。不过稍有不足：汉语拼音的首字母不区分部分元音和相应的平翘舌，比如ㄚa、ㄞai、ㄢan、ㄤang和ㄠao不分，ㄗz和ㄓzh不分等等，暂时没想到解决办法（不好写成[[Category:Xxxx|Zh张]] [[Category:Xxxx|Z邹]] 这样，这样ㄗz和ㄓzh还是会乱）。大家再提提意见，如果可以的话，以后就把类似分类尽量都改成这种形式。当然，这种分类必须是条目里写的才有效，如果是模板间接归类的还是没办法。 -- polyhedron(古韵) 留言 00:46 2006年1月7日 (UTC)

我一直很赞同用这种办法，只是对注音符号不大了解。我看ZH和Z即使放在一起也问题不大，而且分类只显示第一位字母，所以也只能放在一起。辛苦了！--Hamham 03:09 2006年1月7日 (UTC)

如果可行的话，建议造一个机器人，专门修改条目归类中的排序问题。但我自己不会。-- polyhedron(古韵) 留言 19:05 2006年1月7日 (UTC)

特色条目

香港日治时期已被评为特色条目，但一直不见放上首页，被人遗忘了？--长夜无风 08:34 2006年1月7日 (UTC)

下周一就会显示。请参看wikipedia:特色条目/轮展--百無一用是書生 (☎) 12:13 2006年1月7日 (UTC)

好些版都已经是“苟日特”了，我们却还要轮展，唉~ Burea Acupotter'n ^{TALK? 吹特中~} 14:51 2006年1月7日 (UTC)

我觉得再增加个十来条条目我们就可以改成每天或者每两天换一个条目轮展了，现在是41个条目，增加十来条就是两个月或者四个月转一圈，周期也蛮长的，不会让人觉得老是那么几个条目在转，每天也总有新鲜的特色条目看--雪鸮◎海德薇 看看雪鸮 (talk) 15:05 2006年1月7日 (UTC)

可以每周一条，展过的就不要再拿出来了。--farm (talk) 02:06 2006年1月8日 (UTC)

现在的问题就是因为到不了每周一条的量，所以才要轮展，懂吗？--Theodoranian|虎儿 =^-^= 04:07 2006年1月9日 (UTC)

条目中国本部

这个条目从命名到翻译都有很多问题。建议直接以英文做标题，同时加中立标签。具体请看TALK页。--User:Douglasfrankfort 04:09 2006年1月8日 (UTC)

我今天也去修改了一下。这个条目很有发展为编辑战的潜力，希望各位多多关注。--Hamham 09:59 2006年1月9日 (UTC)

胡闹的小学生假说

(原典出自岸和田博士科学的爱情) 一个严肃讨论会议一群各界有力人士讨论半天没有共识，最后有一个在一旁的小学生插话立刻会议有突破性的发展，不过之后小学生被当来乱的被痛打一顿……

维基的情况是不是这样呢?IP用户都是来乱的小学生吗?还是只是不会讲百科全书的官话?

很可惜，IP用户中有很多都是胡闹的小朋友。--minghong 05:01 2006年1月8日 (UTC)

请问可以发表游戏研究内容吗

--ed 04:27 2006年1月8日 (UTC)ed 2006年1月8日== 请问可以发表游戏研究内容吗?? ==

如标题:请问可以发表游戏研究内容吗 另外我是2006.01.08日注册 对这里还不熟悉 很多都还不清楚呢 我是读书:资讯管理 林东清著 智胜出版社 p.592页 刚好看到他介绍维基 我就上来注册 而我觉得 当今的网路游戏虽发达 可是其实大部分玩家的专业心态还不成熟呢 我是想要贴"暗黑破坏神"的 反璞归真 境界的研究心得成果 ps.其实游戏也是很重要的 可惜觉得现在的游戏并未成熟 游戏的深奥要能够寓教于乐 能否把一款游戏做的深奥又非常有乐趣 那才能引发人学习的乐趣

只要以严谨的态度发表，并且不违反版权和中立原则，维基一般都表示欢迎。对于游戏的研究，我想也算是社会学、心理学的一个课题。--Hamham 05:14 2006年1月8日 (UTC)

请参考Wikipedia:非原始研究，其中说“这里不能放产出第一手资料的原始研究，但我们鼓励您统整、组织现有的第一手资料和二手资料。事实上，维基百刻上所有的文章都应该搜集一手及二手资料，再据以为文。这称为现有资料研究，也是撰写百科全书的基本功。”--Wikijoiner 06:24 2006年1月8日 (UTC)

特色条目

何时才会将首页的海啸拿走呢？一来条目本身质量不够，二来毕竟是新年，算是自骗自也好，总想今年好过去年，将过去不好的事忘掉......要待农历新年才拿走吗？+_+ 念念。 --邓启昌 02:03 2006年1月2日 (UTC)

等待到有新的FA才拿走。--者尺 ^Talk 02:52 2006年1月2日 (UTC)

期待Fugu的中国书法史早日完成。不过，还是把海啸拿掉吧，宁缺毋滥！--Alexcn 04:15 2006年1月2日 (UTC)

最好能举荐一些有发展成为FA潜力的条目。--Alexcn 04:17 2006年1月2日 (UTC)

其实，我记得当初在讨论特色条目时，原本存在过一个意见，是在没有最新条目可用时，将已经入选的既有条目拿出来定期轮展的，不知曾几何时又变回只刊登最新条目的作法？--泅水大象 讦谯☎ 10:27 2006年1月2日 (UTC)

大家年青人，不要介意我说话直率：一开始将该条目放上去首页，已经是个错误，让这个错误一直延续了这么多天（最少一个月吧？），若无其事，有点说不过去。我想今次的事反映了一个更大的问题：中文维基总是以英文维基为依归，看到英文维基不断有特色条目更新，便觉得中文也应该这样，觉得将旧特色条目循环再用不合规距（个人猜测）。其实每种语言维基的情况都不同，可以各自调较，例如法语维基甚至重新设计了首页（这当然也跟法国人对美国的反感有些关系），我想中文维基是时候想一想自己的定位（话题忿得远了，请原谅）。--邓启昌 12:26 2006年1月2日 (UTC)

根据上次讨论共识，已经改做特色条目回顾，重新展示奥司他韦。海啸则没有从存档中删除。-- tonync (talk) 12:30 2006年1月2日 (UTC)

是不是从远点儿的特色条目回顾为好，我都不知道第一个特色条目是什么。--Smartneddy看看Smartneddy的姥姥家住在哪儿(Talk) 04:19 2006年1月5日 (UTC)

第一个看历史纪录应该是伊丽莎白一世（同时期的还有文化大革命，不过现今已经被撤了）--学习第一|有事找我 15:15 2006年1月12日 (UTC)

烹饪问题

为什么香肠要把肠衣撑到绷紧？为什么做香肠的人不保留原来厚厚的肠子，里面只填一点肉？为什么世界上这么多种香肠，大部分香肠的肠衣都故意加工到很薄，里面灌得很饱满？不是也有很多人喜欢吃肠子吗？ -- Toytoy 16:40 2006年1月3日 (UTC)

主要是吃肉，只有以前的中国人喜欢吃肠子，现在许多饭店已经将名菜“九转肥肠”从菜谱中去掉了，因为肠子中主要是油脂，现在生活条件好了，没有人再愿意吃肥肠了。所以香肠主要是吃肉，甚至用塑料来代替肠衣。--方洪渐 04:25 2006年1月7日 (UTC)

肠子本身也是一些菜的原料，现在还是有以此为原料的菜的，尽管不像以前那么常见，由于其固有的生理部位特性比较臭，需要经特殊处理，所以一般不宜直接把猪大肠和肉弄一起烧。--3dball 20:17 2006年1月13日 (UTC)

关于若干分类

整理分类的时候发现：

• Category:工具极为混乱，而且工具这一概念本身就很广，简直无所不包，建议明确一下，设几个子类，或干脆取消。
• Category:消费电子产品中连电灯泡、灯都有。我觉得消费电子产品应该使用弱电，洗衣机、电风扇、果汁机、空调等使用强电的不应属于本分类。恕不够专业。
• 家用电器与消费电子产品之间是什么关系呢？虽然洗衣机之类该算家用电器，但mp3之类又似乎不算家用电器。

总之不是一点点乱，由于涉及面较广不敢动手--Whw 16:45 2006年1月3日 (UTC)

Sorry，不知如何加入指向分类的内部连接--Whw 16:56 2006年1月3日 (UTC)

用这个：[[Category:Xxxx]]。习惯上紧接在跨语言链接之前，但在文中任何地方都有效。-- polyhedron(古韵) 留言 17:30 2006年1月3日 (UTC)

试了，似乎无效。--Whw 17:35 2006年1月3日 (UTC)

If you want to refer to a category in your article (not put it into a category), please use：[[:Category:xxxx]]。(note the two extra dots).--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 17:46 2006年1月3日 (UTC)

谢谢帮助--Whw 17:51 2006年1月3日 (UTC)

从经济学的观点看，消费财相对的是耐久财。消费财的使用年限通常很短，而且通常不能用来获利。耐久财刚好相反。

家中的耐久财通常包括：汽车、洗衣机、冰箱、等大件物品。虽然很多人没有职业驾照，但是开车可以产生方便与自由的效益。至于DVD player这类的物品，一方面通常用不久，另一方面满足的也不是人类生存最基本的需求（食衣住行），花在这上面的每一分钱大概都是纯粹的花费，而不算是投资，所以算是消费性产品。 -- Toytoy 15:57 2006年1月12日 (UTC)

抱歉我这么久才回复（之前忘了把聊天页放到监视列表了），我认为“消费产品”的概念应该是相对于用于生产的事物（包括用于工业生产、商业服务、办公室用品等等），所以所有的家电用品都应该算是消费电子产品（可参考英文的该分类说明），至于mp3我觉得它可以用于个人消费，所以可以归到此类。

至于工具的分类，的确是很广泛，但也的确它们都是工具，分在一起还是有其意义， 如果觉得太杂的确可以依照功能再分出更多子分类（可以参考英文版，那里有切的工具、园艺工具…的子分类）--ffaarr (talk) 13:51 2006年1月15日 (UTC)

从这里看俄语维基早晚要超过中文

[1]

早晚的事情谁说得准呢？只要中文维基一解封，早晚成为第一也未可知。可以很“晚”的么。--Hamham 04:24 2006年1月6日 (UTC)

一点tips:这个网站读做“维基 自拿你也”，意为维基知识。如果到了俄国，不懂俄语，大家可以说“捏 自拿油”，就是我不知道。

还一点疑问：政府网gov.cn[2]好像允许非商业使用其内容。维基能copy它吗？--子虚乌有 06:09 2006年1月6日 (UTC)

网站声明的第三段说了：“任何媒体或互联网站不得擅自转载本网站由其他单位提供的信息和服务内容，如需转载，必须与相应提供单位直接联系获得合法授权。”我看是没戏。--Hamham 06:29 2006年1月6日 (UTC)

不得.....由其他单位提供的信息和服务内容.--子虚乌有 06:40 2006年1月6日 (UTC)

那个网站几乎所有知识都是由别的单位提供的，你仔细看看，都注明了来源单位。--Hamham 07:09 2006年1月6日 (UTC)

是比较遗憾，不过也有漏网的：国家发展和改革委员会 版权所有，如需转载，请注明来源。信息产业部版权所有，如需转载，请注明信息来源。还有真的没有注目来源的。--子虚乌有 07:39 2006年1月6日 (UTC)

不知中国大陆想搅甚么。(苦笑)--石 09:51 2006年1月7日 (UTC)

不要用“中国大陆”替代执政者。。。-- polyhedron(古韵) 留言 15:39 2006年1月12日 (UTC)

刚看了参考消息转自德国的文章，上面说，中国政府推迟知识产权的法律执行，是故意的，就是想把西方的好东东弄到手，而不用负什么代价，钻法律的空子，呵呵。所以什么网站上那么写，基本都是不负责任的做法，因为他们本身就是抄的，到了严格的wiki这里，自然是要大家头痛啦，不过面包会有的，过两年国家严格了，范围划清了，自然会有很多规定好的共有领域的东西，我觉得现在大家应该提高效率整理已经有的，民国前文献和资料，为以后工作留下时间--边缘o^-^o留言 11:20 2006年1月17日 (UTC)

要求恢复Template:用于维护与合作的资源

我觉得最近大修的这个模板Template:用于维护与合作的资源没有原来的方便，要求恢复到11月份的版本。如果个人有其他爱好，可以在自己的用户页上搞，不应该在许多人用的模板上搞大修，除非却是带来方便，而得到多数人的赞同。--farm (talk) 12:19 2006年1月7日 (UTC)

按：被修改的部分在此。--Shinjiman ⇔ ♨ 05:27 2006年1月9日 (UTC)

• 我修改了下，加了个注意，内容没有敢改动，还是大家讨论说说吧，我不常用，因为少参与这个= =b--边缘o^-^o留言 12:20 2006年1月17日 (UTC)

数学方面专题

最近东海大学数学系的校友会和我联络，他们想发挥校友会的力量来建置维基百科上数学相关条目。如果说是基本的编辑教学我还可以，但是数学条目的编辑，好像会牵涉到一些特殊数学符号的输入，这些我没试过，所以不晓得，可能需要有人教我一下。另外，我还希望知道目前数学条目的编辑比较缺乏的是哪一方面？翻译时要注意哪些事？某些条目有没有制式格式？.....希望大家给我一点意见，谢谢大家！--KJ(悄悄话) 17:31 2006年1月8日 (UTC)

参见数学符号表和平均数不等式两个条目。--Isnow 17:41 2006年1月8日 (UTC)

数学公式的输入方法参见Help:数学公式。--Wikijoiner 03:22 2006年1月9日 (UTC)

一定不要错过英文版的格式手册en:Wikipedia:Manual of Style (mathematics)和en:Wikipedia:WikiProject Mathematics--Mountain 08:15 2006年1月10日 (UTC)

基本上就是<math> </math>中间就是Latex，学数学的应该不会有太大问题，主要是如果公式中有中文的情况好像还没有实现，可能只好用html，这个情况下符号基本可以用& ;之间的一些。--Ross 19:04 2006年1月11日 (UTC)

广东专题

刚刚把Wikipedia:主题/广东创建好，请各位维基人，特别是广东维基人多多支持。顺便数了数，广东已有深圳地铁、中山市两个特色条目，仅次于香港，说明广东还是有点潜力的。另外“你知道吗”栏目里也有一堆广东主题的条目，正准备整理出来。--长夜无风 19:17 2006年1月8日 (UTC)

首页

关于首页照片选取的相关讨论，已经移动到wikipedia:互助客栈/方针#首页照片的选取。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 00:22 2006年1月11日 (UTC)

User:Willy on wheels

这位大名顶顶的Vandulism高手来到中文版了，昨天移动了很多题目。他的“事迹”请看en:Wikipedia:Vandalism in progress/Willy on Wheels。--者尺 ^Talk 07:19 2006年1月10日 (UTC)

一有风吹草动就请管理员们先斩后奏吧。--百楽兔07:43 2006年1月10日 (UTC)

已经斩了，还没奏。昨天晚上封他一个月，2月9日大家小心。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 09:34 2006年1月10日 (UTC)

书生好像又把他改回一个星期。--者尺 ^Talk 10:07 2006年1月10日 (UTC)

为何不永久封锁？反而要等到2月9日迎接麻烦？ -- Kevinhksouth (Talk) 09:45 2006年1月10日 (UTC)

我将Wikipedia:当前的破坏相应地做了修改。--Wing 12:37 2006年1月10日 (UTC)

右上角“亲自呼吁”

个人在多数情况下很反感“亲自”这个词，一般这个词都是用于“领导”去做一件本来似乎不必本人去做的事情，不过目前已经让人感觉很矫情，大陆的新闻里都不太常用这个词了。建议还是改回“个人呼吁”或者干脆去掉。-- polyhedron(古韵) 留言 15:39 2006年1月10日 (UTC)

同感！领导要出办公室。手下的人说：这么冷天，您别亲自去，什么事，我替您办！领导说：我去厕所。--Jinhuili 17:00 2006年1月10日 (UTC)

在英文维基是"personal appeal for donations"，而personal是译作“个人”而并非“亲自”。那要问一下用心阁为什么要这样做了。--Shinjiman ⇔ ♨ 17:33 2006年1月10日 (UTC)

personal这个词有很多用法，但是在“Done, made, or performed in person”时，翻译作亲自，表示亲力亲为，因此觉得翻译成个人并不准确，个人应该在某种程度上是代表其个人，而与维基媒体组织无关，比如说这是我个人的观点，不代表官方观点。不知道上面两位能否接受这个说法。--用心阁（对话页） 02:59 2006年1月11日 (UTC)

这篇呼吁应该就是代表威尔士个人意见呀。否则应该以维基基金会署名。我感觉翻译成“个人”更好一点，或者用“本人呼吁”也好。“亲自”的感情色彩比较浓。--Hamham 04:51 2006年1月11日 (UTC)

在中文里：

1. 个人相对组织
2. 亲自相对代理

这个呼吁的重点是JW以自己的身份希望大家缴钱，而不是以Wiki的名义说这段话。所以这是“个人”的意见。这个意见最重要的一点是个人身份，因为以JW的身份来讲，如果他表示任何对Wiki的观点，大家通常会首先问，这是不是有代表性的正式决议。

我们只要知道这是个人意见就够了。不管是个人意见还是官方立场，都可以找人代理公布。例如JW没时间说这些话，他可以找自己的律师或者是管家、司机、园丁、侍卫长、主厨、马夫、高尔夫球教练、小孩的家庭教师、会计师、游艇船长、发言人代为发表意见。但是谁代他讲这些话并不重要，重点是个人意见。

所以这里翻译为“个人呼吁”比较合适。不是因为情感色彩，而是在于说话者所要表达的身份。如有问题，你们可以去问我的情妇。一切由她代为回答。 -- Toytoy 12:37 2006年1月11日 (UTC)

现在没有有网站告示中展示了…… ?_? --石 12:48 2006年1月11日 (UTC)

页面分类

• Category:维基百科图片请求
• Category:维基百科清理
• Category:维基百科维护模版
• Category:维基百科需要翻译的文章

这四个页面分类给人的感觉是似乎在维基百科后面少了一个“的”字，尤其是Category:维基百科清理和Category:维基百科需要翻译的文章，压根念不通。你们觉得呢？百家姓之四 11:05 2006年1月11日 (UTC)

这个问题在几个月前已讨论过，可是现在却不了了之。--者尺 ^Talk 13:15 2006年1月11日 (UTC)

会念不通吗？……我觉得没什么问题耶。中文标题习惯不用“的”字嘛。-- tonync (talk) 22:08 2006年1月11日 (UTC)

想问闽语

五月天有首歌叫《I love you无望》，其中“没法度来作阵，也没法度将阮放”；“法度”和“作阵”怎么解？谢谢！-- tonync (talk) 02:59 2006年1月12日 (UTC)

“法度”=“办法”；“作阵”=“在一起”，在此指男女厮守。--百楽兔05:37 2006年1月12日 (UTC)

有点像英文的：Women: can't live with them, can't live without them. 不过英文版指的是统称。 -- Toytoy 11:05 2006年1月12日 (UTC)

懂了，谢谢！那么说，歌词的大意是向女人说“我很喜欢你，我俩明知道我们没可能，你却一直在玩弄着我不放，但我也心甘情愿”的意思吗？-- tonync (talk) 19:17 2006年1月12日 (UTC)

两个主词都是唱歌的人：

• “没法度来作阵”→【我们】不能在一起
• “也没法度将阮放”→【我】也无法把你放弃

我没有听歌的习惯，所以不知道歌里面的故事是什么。 -- Toytoy 23:06 2006年1月12日 (UTC)

想确认一下，歌词是“你是阮爱的人，将阮来戏弄……I love you无望，你甘是这款人；没法度来作阵，也没法度将阮放。”将阮（我）放的应该是“你”吧？-- tonync (talk) 23:59 2006年1月12日 (UTC)

我错了。“阮”（wen）其实是“我”。太早起床脑袋会坏掉。我该喝咖啡了。 -- Toytoy 23:59 2006年1月12日 (UTC)

呵呵，谢谢！也顺道问一下了，“甘”是“竟然”的意思吗？五月天《憨人》：“我不愿做人奸巧钻缝，甘愿来作憨人”、（我）“梦中的那个世界，甘讲伊是一场空”，“竟然”好像说不通…… -- tonync (talk) 00:05 2006年1月13日 (UTC)

第一个甘是甘愿，心甘情愿。第二甘是难道，甘讲=难道说。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 00:40 2006年1月13日 (UTC)

谜底终于解开了，多谢各位帮忙。-- tonync (talk) 00:55 2006年1月13日 (UTC)

广东主题

做了两个广东主题的页面，分别放在1、Wikipedia:主题/广东和2、Wikipedia:主题/广东/测试，大家帮忙看一下，用哪一个好？--长夜无风 04:01 2006年1月13日 (UTC)

个人感觉测试版较好。--小峰 04:09 2006年1月13日 (UTC)

我都觉得测试版比较好看。--静宣 13:11 2006年1月13日 (UTC)

广东话问题

看到上面提到广东，想请教一个广东话的问题。在音位一文中，作者说粤语[n]、[l]不分，我觉得这样说有点武断，香港的年青一代可能是这样，但广州其他地方的情况也是这样吗？想请各位广州朋友给点意见。--邓启昌 04:42 2006年1月13日 (UTC)

我所知的确主要是在香港发生。声母n和l在粤语中是两个不同的音位，而且负载功都能很重，各自都有大量的字，如果相混的话，会使粤语产生大量的同音字，如“脑”、“老”等。理论上这两个音位是很难搞混的，但在香港粤语却发生了这现象。我个人认为，也是现在较多人接受的一种说法，是和移民有关。二次大战后，极大量的移民涌进香港，使香港的广州话人口比例大幅减低，但由于广州话在市区有传统优势，使得其他各方言加起来人口虽然比广州话多，但彼此之间却要以广州话作交际语，广州话因此“逐步收购”似的把其他方言的人口一一吞掉。这过程由五十年代初一直进行到八十年代。微观的情况是，当父母都不是以广州话为母语，但子女出生后却对他讲广州话，那么小孩子从父母学回来的广州话实际上是父母认知的广州话。如果父母本身对广州话的n、l不分，那么孩子的广州话就很可能同样n、l不分了。在五六十年代，一般家庭都比较贫穷，父母不可能很仔细地纠正孩子的发音，只要他们的广州话在社会上“听起来没问题”就可以了。结果是，当这现象在社会广泛发生，而当这批孩子长大后，社会上的以他们为代表的广州话就与上一辈有分别。如果用时间的经纬来看，一个本来非广州话的家庭，第一代来港移民母语是家乡话、广州话是来港才学的；第二代母语是广州话，但也懂不同程度的家乡话；至第三代母语是广州话，而家乡话就消失了。这些移民的后裔，即使已彻底转用广州话，但先辈的影响还是会顽固的保留下来，最终导致整个社会的广州话产生变异。在香港还有一点必须注意，就是1952年前香港和广州的交往一直十分频繁，使香港的语音始终与广州保持一致，但1952年后中港边界封锁差不多30年，使得香港在融和大量非粤语人口时不能再受到广州的外力。这封锁边境的三十年正是两地粤语语音分途发展最厉害的三十年。在改革开放初两地人民重新接触，彼此都觉得对方的语音别扭了。

回到n、l在香港相混的问题，我个人观察是，广东裔的家庭和非广东裔的家庭变化速度并不一样。如果是祖籍广东的广府人，他们年青人的n、l很多还是分的，而祖籍非广府人的青年则更大机会不分。其实这很容易理解，广府人家庭是保存传统语音的力量，而非广府人家庭是推动语音变异的力量，二者互相影响，但变化速度步伐不一致。

在广州我曾仔细听过一些本地大学生的说话，感觉上他们依然是把n、l分得清清楚楚的。不过近十多年广州也有大量外省人口加入，也许未来广州的粤语也会产生较明显的变异。Chungpui 16:05 2006年1月13日 (UTC)

护士

这个条目目前的规模与其重要性严重不符，但似乎又不适合提升质量（可能内容过于专业，不利参与）。建议多少关注一下。--Douglasfrankfort 04:51 2006年1月13日 (UTC)

规模与重要性严重不符的条目多了去了。要习惯于容忍。呵呵。。。--Hamham 05:55 2006年1月13日 (UTC)

呵呵，确实如此--我刚刚发现秘书这个条目甚至根本都不存在...--Douglasfrankfort 06:17 2006年1月13日 (UTC)

那么我们是不是也更加应该关注一下这些文章：被学术论文引用的文章--百無一用是書生 (☎) 06:28 2006年1月13日 (UTC)

哦......很令人鼓舞的东西，不过专业的东西确实很难以下手啊。相比于正规百科全书，也许维基的唯一劣势就是难以调集庞大的专业知识力量和资料储备吧。话说回来，现在维基呈现出边沿条目庞大而基础条目缺乏的特点，也正是因为基础条目写起来非常困难吧。--Douglasfrankfort 07:08 2006年1月13日 (UTC)

遇到这种问题的时候，可以协助由外文翻译，或是到其他论坛、社群，甚至找你以前有相关经验的朋友帮忙，一来可以收宣传的效果，二来可以拉更多朋友或社群来协助维基百科的建置。--KJ(悄悄话) 07:49 2006年1月13日 (UTC)

哦活活 严重支持扩军计划 我曾经请求我的光电子教授授予我他的文章的版权呢。--Douglasfrankfort 03:46 2006年1月14日 (UTC)

繁简体辞汇

请问怎样可以使繁体版显示与简体版不同的辞汇？--Zeno 21:30 2006年1月13日 (UTC)

见Help:中文维基百科的繁简处理。-- polyhedron(古韵) 留言 01:24 2006年1月14日 (UTC)

请问MediaWiki能否在单机上运行

非服务器。想自己用MediaWiki语法写点日记。谢谢。--rich4 | talk 01:20 2006年1月14日 (UTC)

这可以在单机上运行，但您须先要有一个虚拟服务器及PHP/MySQL支援。详情请参阅meta:Help:Installation(英文)。--Shinjiman ⇔ ♨ 07:13 2006年1月14日 (UTC)

Meta上有个wiki on a disk。包括PHP、MySQL和http服务器的套件。应该就是你要的那种。--Alexcn 07:38 2006年1月14日 (UTC)

是想在Windows下面运行单机本地版、只有自己看得到的MediaWiki吗？这事我尝试过，请参考一下 ^^ ：[3] --采豫 16:26 2006年1月14日 (UTC)

这期商业周刊对维基百科的介绍

--Enlon 04:34 2006年1月14日 (UTC)enlon不收费、没广告、维基百科神奇壮大 网友以知识回馈，聚沙成塔 [4]

大家好，高兴的是有订商周电子报才得知维基百科 初次加入使用，仍在摸索中。

我对社会科学有兴趣，我会尝试补足这方面讯息

谢谢大家

请留下签名，这是在维基留言最基本的礼貌。另外我觉得这篇文章令我很失望，除了东抄西补外，没有任一点采访或创见，只能说是篇为了搞风潮发的差劲报导（如果这算报导的话）。阿儒 00:00 2006年1月15日 (UTC)

但是不能否认这篇文章的宣传作用，在参与编辑中“有容乃大”，针对媒体的宣传，我也这么认为，只要他的内容的中立客观，有一定的宣传作用，我觉得我还是会接受的，也要感谢这些宣传所带来的新用户--边缘o^-^o留言 10:43 2006年1月17日 (UTC)

巴黎公社还有法国大革命到底是那年的事？

巴黎公社说：巴黎公社是1871年法国大革命中无产阶级建立的工人革命政府，也是世界历史上第一个无产阶级专政的政权。

法国大革命说：吉伦特派当政以后，把主要力量用于反对雅各宾派、巴黎公社和巴黎无套裤汉。从1792年秋季起，人们不满他们的温和政策，要求打击投机商人和限制物价。

这吉伦特派莫非有机器猫的航时机不成？还是巴黎公社有个克赛队?--雪鸮◎海德薇 看看雪鸮 (talk) 12:10 2006年1月14日 (UTC)

应该是两次不同的大革命吧。前一次是资产阶级大革命，后一次是无产阶级大革命。--Hamham 12:45 2006年1月14日 (UTC)

看巴黎公社的英文版，它初始的意义和常见的意义是不同的。初始是指the government of Paris from 1789 until 1795, and especially from 1792 until 1795，通常指the socialist government that briefly ruled Paris from March 18 (more formally from March 26) to May 28, 1871.--Wikijoiner 13:21 2006年1月14日 (UTC)

哦～明白了，也就是说巴黎公社这个概念最初起源于1792年的大革命，而1871年的那个更著名的巴黎公社其实是沿用了百年前的一个旧名字对把～这样说就好理解了，我主要是看着吉伦特派反对巴黎公社很别扭，觉得就像关公战秦琼。原来巴黎公社还有这样一段典故。应该写在巴黎公社的条目里--雪鸮◎海德薇 看看雪鸮 (talk) 13:35 2006年1月14日 (UTC)

我写过了，就在巴黎公社的法国大革命期间的巴黎公社章节,你没看见而已。-数字崇拜 14:04 2006年1月14日 (UTC)

大家快帮帮手回退

84.231.242.141此用户将很多条目清空了，快想想办法阻止！--Iflwlou 17:50 2006年1月14日 (UTC)

最近几天势颓啊

前一阵每天都能有130篇左右，最近一个礼拜平均每天不到100篇了，大家是忙著考试或者过年么？一个多礼拜前一度跟俄文差距拉大到1000篇左右（双方都未灌水式发文），现在已经只领先500多篇了。照这势头春节前恐怕就要被超了。。。按照冲50000的经验，年份灌水确实意义不大，把灌水文删了，反而比正常曲线还略有损失。-- polyhedron(古韵) 留言 20:12 2006年1月14日 (UTC)

可以写关于各个城市本身和附属资料，例如各条著名街道。个人不鼓励灌水。要冲条目，最有效的办法是使用机器人。zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 07:08 2006年1月15日 (UTC)

又是条目数量的话题了。看来这个话题是要月月讲，年年讲呀。呵呵。中文维基最紧要的任务是扩大在华人中的影响和知名度，而要做到这一点，靠几万条小小条目是没用的。很多人之所以找到这里，都是因为维基的条目排在google上前几名。所以，归根结底，只有提高质量，才能吸引更多人来，最终才能提高数量。--Hamham 10:54 2006年1月15日 (UTC)

还没写自己是念什么科系的，快去写一写吧。--KJ(悄悄话) 18:06 2006年1月16日 (UTC)

个人感觉每天编辑次数似乎下降不多，和前一阵子差不多，但是每天新建条目却少了很多，非常奇怪。--百無一用是書生 (☎) 02:19 2006年1月17日 (UTC)

这个我同意，何解呢？zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 11:05 2006年1月17日 (UTC)

好事啊，我们更重质量了，而不是重数量。

我很努力地灌了一些五胡十六国、五代十国的人名，当然也不是随便写写的灌水，在此也顺便谢谢楼上Ktsquare兄在年号编修上的鼎力相助。--未命名 13:15 2006年1月17日 (UTC)

今天狂灌了七八篇各种甘蓝，结果发现跟俄文只差200篇多一点儿了。。。-- polyhedron(古韵) 留言 00:04 2006年1月18日 (UTC)

今天俄文版本已经超前了中文版本.53904 vs 53985...... --小为 15:17 2006年1月19日 (UTC)

波兰文

波兰文这几日疯狂激增条目数目，3日内增加10000个条目，比英文版更狂，目前只与日文版相差不及2000条, 真是好恐怖....波兰文条目统计 --kims6331 12:22 2006年1月15日 (UTC)

只要有机器人，这不是难事。阿儒 05:13 2006年1月15日 (UTC)

可能是地名条目，粗粗翻了一下，有很多很多。--Demos(Talk) 23:46 2006年1月16日 (UTC)

有关wiki系统分析与社群经营之研究－以维基百科为例问卷调查

谢谢各位维基人帮忙..结果请连wiki系统分析与社群经营之研究－以维基百科为例问卷结果--忘心无我 16:55 2006年1月15日 (UTC)

只有结果没有填问卷的地方啊-- polyhedron(古韵) 留言 17:43 2006年1月15日 (UTC)

妤像这个调查已经结束了数个星期了，因此没有填问卷的地方。--Shinjiman ⇔ ♨ 18:00 2006年1月15日 (UTC)

参见：Wikipedia:互助客栈档案室/2005年11月#小弟不才，想请各位维基人与管理员帮忙填份学术问卷。--Isnow 18:02 2006年1月15日 (UTC)

非常感谢！我觉得以后维基也应该定期做一些调查。半年一次或者一年一次，相当于人口普查，便于了解我们的用户群的情况。--Hamham 02:50 2006年1月16日 (UTC)

• 可以看到，参与调查的3/4是我们经常参与的管理员，1/4也是热心参与的wiki人，所以一些内容可能会有些没有代表性，比如在wiki上花费的时间，51小时以上的基本会是管理员，还有对wiki繁琐程度的感觉，可能基本就是大家的猜测了，管理员本人一般都是会很熟悉的啦:)我也同意这样做普查，……最好这个系统也是wiki的，可以慢慢进化，并帮助大家对社群整体政策的更好的把握--边缘o^-^o留言 11:03 2006年1月17日 (UTC)

调和级数分部和求和

请问如下的数学竞赛题可否通过非计算机方法求得精确的分数和？

$1+{\frac {1}{2}}+{\frac {1}{3}}+{\frac {1}{4}}+\ldots +{\frac {1}{2004}}+{\frac {1}{2005}}$

请注意以上式子不是调和级数（因为不是无限的），而只是一个包含有2005项的调和级数部份和。

鄙人知道可以用γ+Ψ(2006)来估算这个部份和，但是这样一来就好像不是数学竞赛的做法了。还有，用maple做出来的分数大的吓人。但是我不知道maple的大分数是否可以被约成一个非常简单的分数，而这个简单分数恰恰可以通过某些巧妙的代数方法通过纸和笔演算出来。

谢谢

不爱思考得猪 14:16 2006年1月16日 (UTC)

我记得这个级数不是收敛的，也就是没有一个确定的极限，不过首尾相加法应该还有用。--Skyfiler 19:21 2006年1月16日 (UTC)

谢谢改进	感谢您细心地帮助我们改进中文维基百科。如果有兴趣偶尔再参与一下的话，我们欢迎您登录参与维基社群。

129.97.252.63 21:37 2006年1月16日 (UTC)

这个级数确实不是收敛的。它会一直加到无限大。--Hello World! (✉) 00:17 2006年1月17日 (UTC)

参见单位分数和en:Harmonic series (mathematics)。--Wikijoiner 05:42 2006年1月17日 (UTC)

猫怕什么?

谁知道猫怕什么气味,声音.物体吗?

参见猫。--Wikijoiner 05:46 2006年1月17日 (UTC)

我们家的猫最怕橘子等热带水果的气味，不知道热带的猫是否怕。不过我教育猫不许干什么事情是用水枪，它最怕水枪喷射。--方洪渐 09:39 2006年1月18日 (UTC)

以前台湾有个某品牌口香糖的广告词说“猫在钢琴上昏倒了”，当时觉得很无厘头，但多年后自己养了猫，才发现这句话不是开玩笑的......猫类不喜欢高频的声音，因此像钢琴那般的击弦类乐器，弹奏时猫儿真的会跑过来抗议咆啸的！--泅水大象 讦谯☎ 10:44 2006年1月18日 (UTC)

猫怕高频有科学根据吗？你要不要多找几只猫进行比较有公信力的实验？为什么我总觉得我才讨厌猫叫出来的高频噪音？我家不养猫也不养钢琴，我不能自己实验。不知道这是你的original research还是真有科学记载。 -- Toytoy 06:43 2006年1月19日 (UTC)

当然只是日常生活的观察而已，甚至连research的程度都不算，否则我早就将它写进条目里充实资料而不是光只是在这里嗑牙闲聊浪费时间。但，虽然不知道猫是不是怕高频的声音，可以确定的是猫听得到比人类还高频的声音，正常的成年人对于音频的感觉上限是20KHz，而猫却高达65kHz。猫叫出来的高频噪音很讨厌吗？我觉得还好，因为如果我听到屋顶上的雌性猫类发出高频叫声，顶多只是皱皱眉头忍耐一下就算了，但如果听到的是隔壁传出、频率其实不怎么高但音准非常差的人类卡拉OK歌声，可是会抓狂到想打电话找环保局告状的！--泅水大象 讦谯☎ 07:50 2006年1月19日 (UTC)

怎样知道自己编辑过多少个条目的确切数字

怎样知道自己编辑过多少个条目的确切数字？--荒野土豆 04:31 2006年1月17日 (UTC)

http://tools.wikimedia.de/~kate/cgi-bin/count_edits?user=[你的用戶名稱]&dbname=zhwiki_p --minghong 04:34 2006年1月17日 (UTC)

或者使用这个工具[5]，可以知道你编辑过那些条目--百無一用是書生 (☎) 07:11 2006年1月17日 (UTC)

新建的，在Babel上加上“编辑过度”吧。--minghong 10:23 2006年1月24日 (UTC)

中华民国总统

这个条目在保护起来的时候没有加“protected”模板，而且是2005年4月14日保护起来的，至今时间已经非常长，不利于条目的正常发展，建议解封。--长夜无风 16:52 2006年1月17日 (UTC)

我刚解除保护了。--Isnow 18:44 2006年1月17日 (UTC)

陈水扁也封很久了,该解封了吧?--百楽兔05:06 2006年1月18日 (UTC)

完成--百無一用是書生 (☎) 07:17 2006年1月18日 (UTC)

根据中华民国总统的英文页和日文页，我认为应该把中文页的中华民国总统、中华民国大总统和国民政府主席三合为一。因为这个条目是解释“中华民国的国家元首”，这里是百科全书，请摒弃政治成见。--Mukdener|留言 16:59 2006年1月18日 (UTC)

年代条目

英文版里有各国领导人按年份的列表，可以用来增加条目数量。

Category:Lists of leaders by year

Category:Lists of state leaders by year

List of state leaders in 1

--travel 17:11 2006年1月17日 (UTC)

来赌赌看是什么原因吧～

http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR6/3121930.shtml

华人好赌博 敲碎美国梦

洛杉矶时报十六日讯

在美国的华人、越南、菲律宾、韩国和柬埔寨裔社区内，赌博问题严重，社工人员和领袖正施压主管赌博官员和州议员正视这个隐藏的流行疾病。

亚裔中的华裔尤其嗜赌，许多华人家庭传统即好赌，华裔作家比尔·李(Bill Lee)在其2005年出版的新书“天生输家：一个强制性赌徒的回忆录”(Born to Lose: Memoirs of a Compulsive Gambler)中，说明他的祖父为偿还赌债，把他的父亲卖为奴隶，他的父亲和他自己也是不能自拔的赌徒，他并且分析了文化态度如何造成亚裔移民易于赌博上瘾。

……一项1999年在旧金山华埠进行的调查显示，在1808名受访者中，有70%把赌博列为其社区中第一大问题，在一项跟进调查中，有21%的受访者认为自己是病态赌徒(patho-logical gambler)，超过16%称自己是上瘾赌徒(problem gambler)，远高于全国的比率。

目前的资料显示，有1.6%的美国人是病态赌徒，3%以上是上瘾赌徒。

我以前看过一些照种族、州、族群分类的各项犯罪列表。犯罪问题最严重的当然是黑人，但是华人在赌博问题上独占鳌头（可惜通常不是开赌场赚大钱）。我自己有过去两次Las Vegas，待将近六天，但是连吃角子老虎都没碰过的辉煌纪录，所以我显然是更病态的赌客（因为赌博合法，所以不屑赌）。到底为什么华人这么喜欢赌博？ -- Toytoy 23:50 2006年1月17日 (UTC)

其实哪国人都有好赌的，一般是即想不劳而获又不懂得概率论的人，美国人好赌在18、19世纪是世界闻名的。不过他们都是逢场作戏的赌，看到什么事情发生立即掏出钞票赌，赌完一拍两散，不会被人抓住。合法的赌场例如拳击场、跑马场、拉斯维加斯和大西洋城还是美国白人占大多数。中国移民在外族人包围的环境下喜欢聚群，又不太懂当地的法律，因此常被黑地下赌场吸引，也常被抓。上面的统计数字我觉得不能代表华人的真实状态。--方洪渐 10:57 2006年1月22日 (UTC)

放假了

明天早上去一下学校,下午就放假了。我的寒假维基计划也要开始了。 忘了签名。--聪明笨伯 09:16 2006年1月18日 (UTC)

刚看到这个网站

http://www.ndcnc.gov.cn/

大概是中央领导指定的一大文化工程，颇有点我们维基的意思。里面很多小条目也蛮有意思的。可惜仍有版权。那些编辑估计也是吃皇粮的呢。呵呵。。。--Hamham 12:37 2006年1月18日 (UTC)

关于Bayern的中文译名

正式翻译应该是“拜恩”，“巴伐利亚”是非正式译名但却被广泛应用。到底要如何翻译想听听大家的意见。我个人倾向于使用拜恩，虽然平时我都说巴伐利亚。

相关条目请见巴伐利亚、CSU。--Mukdener|留言 16:15 2006年1月18日 (UTC)

同一个意思，只是从不同语言体系音译过来而已。比如慕尼黑，科隆，都不是德语的音译。我认为，条目中提供相应解释和链接就可以了。--Isnow 16:32 2006年1月18日 (UTC)

我见的地图已经都写“拜恩州”了，建议对于此州，以拜恩州为主条目。不过如果一些公司、协会等有约定俗成的译法也可尊重。慕尼黑和科隆的其他译法还很少见。-- polyhedron(古韵) 留言 17:06 2006年1月18日 (UTC)

同意你的意见。巴伐利亚条目我做了一点修改，但还是很不满意，主要里面很多简繁转换，不知道是不是台湾的正式译法就叫巴伐利亚，所以一时还没有动手修改。我在考虑是否应该新建一个拜恩条目，然后将巴伐利亚的内容全部转移并重新定向。--Mukdener|留言 17:15 2006年1月18日 (UTC)

你不明白吗？这不是从什么语言翻译过来的问题，拜恩是正式的译名，作为百科全书应该使用正式译名而不是通俗译名。比如拜恩基督教社会联盟是我刚创建的条目，当时犹豫再三到底是用“巴伐利亚基督教社会联盟”还是“拜恩基督教社会联盟”。相信类似的困难还有不少，如果不早些统一意见以后会有很多麻烦。--Mukdener|留言 17:08 2006年1月18日 (UTC)

CSU的正式名称有没有"in Bayern"？我在其官方网页上没看见，全是缩写，不过通常翻译是不带Bayern的，德文维基这个带Bayern的名称我还是头一回看见。。。-- polyhedron(古韵) 留言 17:30 2006年1月18日 (UTC)确实是个问题。。。暂时谁建了算谁的，如果找到官方翻译再改吧。-- polyhedron(古韵) 留言 17:33 2006年1月18日 (UTC)

hier klicken--Mukdener|留言 17:45 2006年1月18日 (UTC)

我想Mukdener兄在开骂之前，应该先翻阅一下已经存在的基本守则，其中就有提到中文维基不是正名百科，因此最优先使用的译名是最广为人知的译名（在这里，巴伐利亚很显然是符合这要求的），再以其他（包括最正确译名）为辅。更何况，您说“拜恩”是“正式的译名”根据在哪里？纵使是大英百科全书，也是以巴伐利亚作为主条目，而“拜恩”则是以“请参照巴伐利亚”的重定向方式标示出来而已；以台湾这头来说，德国在台的最高代表单位，德国经济办事处（相当于德国在台的大使馆）之官方网站的中文版德国介绍中，也是使用“自由州巴伐利亚”称呼之（参见DWB-Taipei）。考量到其符合中文维基命名惯例，而这译名连半官方色彩的最高代表单位都认同，我不认为使用“巴伐利亚”作为主要条目名有什么问题存在。反倒是您的翻译中将Freistaat翻译为“共和国”才是不正式的，在德文中，共和国有另外一个名词Republik）--泅水大象 讦谯☎ 17:47 2006年1月18日 (UTC)

我是相当心平气和的并没有骂任何人，不知道兄如何产生这样的印象。我承认没详细看维基基本守则，谢谢你的提醒。但是我在翻译之前也看了许多地图册和字典，上面都是“拜恩”并用括号标注巴伐利亚。所以我对巴伐利亚条目的修改也参照了这个标准。如果兄手边有大英百科请顺道查查CSU是如何翻译的。如果其他百科全书都是以巴伐利亚为准我当然没必要固执。至于Freistaat的翻译，我参考了德文和英文的维基页，所以才得出这样的结论。我看了兄所给链接，但未发现相关内容，能否给出详细链接？--Mukdener|留言 18:14 2006年1月18日 (UTC)

另外一个很妙的发现是，CSU的官方网站之注册公司，名叫Bavaria GmbH！--泅水大象 讦谯☎ 17:50 2006年1月18日 (UTC)

如果在语气理解上有误会，在此致上歉意，我的意思只是请大家平心静气别动怒而已。为了求证，刚才阅读了一下de:Republik这条目，其中提到在德国的政体中，Freistaat这称呼是被当作Republik的同义词般使用，因此，对于其是否适合直接翻译成“共和国”，我改为抱持中立的态度。只是，如果是一种特殊用名转作另一名词的同义词之使用方式，我认为直接就翻成共和国可能会造成混淆，取而代之的，我认为应该先使用自由州（邦）的译法，然后再在内文中注释“自由州在德国是一种类似共和国的政体”，而非直接跳过这层将其翻译为共和国。毕竟，Freistaat只是在“德国的政体中”被当作是共和国的同义词，但它在“德文”中却是个与Republik不一样的名词，例如刚果自由邦在德文中称为“Der Kongo-Freistaat”，但却绝不可以翻译成“刚果共和国”（Republik Kongo，这是两个截然不同的事物），因此自由邦在德文中并非只能当作共和国般解释使用，请明辨！

至于我提到的德国在台经济办事处网站，请翻阅到德国概况介绍页这部分，有看到右边的页框里面整排德国各邦的译名吗（有点尴尬的是Staat在该网站里有时称为“邦”有时称为“州”，这点让人在引用参考上有点困扰）--泅水大象 讦谯☎ 18:28 2006年1月18日 (UTC)

大象兄的道歉我接受了，并对你的气度表示欣赏。我确实没有骂也没想骂任何人^_^。Freistaat的译法我本来也准备提出来大家讨论一下的，正好现在大象兄提出来了我就说说。我之所以不支持“自由邦”这样的翻译是因为：第一，Freistaat的本义确实就是“共和国”，虽然这是一个旧用法，现在德语都用Republik了。第二：德国这三个州所以还用Freistaat作为州名，按德文维基页的解释是为了强调自己的独立性。出于这样的考虑，又考虑到俄罗斯作为一个国家其下面仍然可以有共和国，而俄国和德国的政体又是一样的，所以我认为Freistaat翻成共和国才是最准确的。--Mukdener|留言 18:45 2006年1月18日 (UTC)

兄所给的链接我看了看，发现了一些误译，由此我认为这个介绍性的文字是台湾根据德方提供的德文或英文资料翻译的，其权威性有很大的问题。我自己查了下德国驻中国大使馆的网页，其对德国的介绍性文字是外部链接，提供者为一个叫“德中商会”的组织，所以我对其权威性也表示怀疑（那里对Bayern的翻译就是巴伐利亚）。我认为兄提到大英百科全书的证据是目前最有力的，请务必再查下里面对CSU的翻译是什么，谢谢。--Mukdener|留言 18:56 2006年1月18日 (UTC)

从大英百科全书得到的链接进入搜索，可以进入这个地址：[6]，供参考。另外，维基上非“正式”的译名还有很多，比如拜仁慕尼黑足球俱乐部。--Isnow 19:07 2006年1月18日 (UTC)

呵呵，非常感谢，我都不知道原来大英百科还有在线版本，真老土。对于拜仁慕尼黑这样的译名我同意以约定俗成的原则制作条目，但是在一般情况下我认为还是正式些的好。--Mukdener|留言 19:30 2006年1月18日 (UTC)

中华人民共和国外交部网站称巴伐利亚。德国的大使馆、外交部、巴伐利亚州的官方网站我都查了，都没有。此外中华人民共和国外交部网站只用了“基民盟”和“基社盟”这样的简称。翻译为“基督教社会联盟”，名称里面没有翻译Bayern的部分。另外在中文里，德国的Staat翻译成州或者邦都没问题，翻译成国肯定不对。既然大陆统一翻成州，台湾邦和州都可以，就都作州吧。“自由州”的说法用的不少，google能搜到几千项呢。-- polyhedron(古韵) 留言 22:15 2006年1月18日 (UTC)

你的资料很好，看来就翻成巴伐利亚好了。CSU的翻译我也注意到了，不过现在的问题是，是不是要对基社盟的条目进行相应修改呢？Staat是国的意思，请查字典。--Mukdener|留言 22:29 2006年1月18日 (UTC)

大黄本朗氏词典(Langenscheidts)上Staat的解释：

1. ein Land als politisches System (mit seinen Institutionen, Bürgen usw) 国家
2. die Regierung und Verwaltung eines Landes 国家，政府
3. eines der Länder²(2) eines Bundesstaats （联邦）州
4. die Vereinigten Staaten

-- polyhedron(古韵) 留言 23:34 2006年1月18日 (UTC)

在行政区划网(xzqh.org)上的是，拜恩（巴伐利亚）。[7]，仅供参考，不参与讨论。[8]。ParadiseW 19:18 2006年1月18日 (UTC)

另外有Oberbayern，一般翻译成“上拜恩”。ParadiseW 19:18 2006年1月18日 (UTC)

看，这就是我支持拜恩的原因，如果不统一译法将来肯定混乱不堪。--Mukdener|留言 19:30 2006年1月18日 (UTC)

google了一下，'拜仁'的结果远远超过'拜恩'和'巴伐利亚'。我个人也觉得拜仁'的称呼最常见，刚刚看了一下德国之声中文，用的是巴伐利亚州，但是在提到球队的时候用的是拜仁unmask&迪克... 22:35 2006年1月18日 (UTC)

我觉得Freistaat还是翻译作自由邦或者自由州更好一些，可以参考这里1，而且Freistaat毕竟是一个历史名词，Bayern叫Freistaat的时候应该还没有严格意义上的共和国（Rebublik），另外从词源来看这也是一个复合词。Google的结果表明，大多数地方使用的都是自由州萨克森，自由州图林根之类，而用XXX共和国的似乎只有维基百科一家……--Acepatrick 00:28 2006年1月19日 (UTC)

另外德语中de:Freistaat在英语的跨语言链接是en:Free state (government)，而Free State应该译作自由州或自由邦。--Acepatrick 00:34 2006年1月19日 (UTC)

自中国地名委员会编的《外国地名译名手册》，商务印书馆，2003年，北京：

 Bayern, Land 拜恩州[德]

--Demos(Talk) 09:33 2006年1月20日 (UTC)

俄文开始冲刺了

现在只差50篇了。不出意外的话，明天就被超过去了。不管它了，自己做好自己的。中文世界缺乏无版权资料也没办法。-- polyhedron(古韵) 留言 23:42 2006年1月18日 (UTC)

已经超过了，他们12月份新增了1万多条，每天算下来300多条啊！take it easy！--维游 （+_+） 03:38 2006年1月19日 (UTC)

唉... 俄罗斯以前取了我们的外东北，现在连维基的第十一名也从我们手上取去，真是令人痛恨！但愿这个第十一名不会像外东北一样一去不复返... -- Kevinhksouth

(Talk) 03:58 2006年1月19日 (UTC)

有个竞争对手也是好的，让大家提起劲来写。--ffaarr (talk) 11:00 2006年1月19日 (UTC)

just for fun. --farm(talk) 04:00 2006年1月19日 (UTC)

唉... 日本以前取了我们的琉球钓鱼台，现在连维基的第五名也被他们占去，真是令人痛恨！但愿这个第五名不会像琉球和钓鱼台一样一去不复返...阿儒 04:23 2006年1月19日 (UTC)

日本语已经被波兰语推到第五了喔！--ffaarr (talk) 10:58 2006年1月19日 (UTC)

• 我修下--阿儒 11:01 2006年1月19日 (UTC)

唉... 波兰以前帮助苏联修正主义份子，现在连维基的第四名也被他们占去，真是令人痛恨！但愿这个第四名不会像波兰共产政权一样一去不复返...阿儒 11:01 2006年1月19日 (UTC)

唉... 法国以前夺了我们的安南，现在连维基的第三名也被他们占去，真是令人痛恨！但愿这个第三名不会像安南一样一去不复返...阿儒 05:01 2006年1月19日 (UTC)

唉... 德国以前掠夺了我们的北京城，现在连维基的第二名也被他们占去，真是令人痛恨！但愿这个第二名不会像故宫国宝一样一去不复返...阿儒 04:57 2006年1月19日 (UTC)

英国割让了我们香港百多年，现在英文连维基的第一名也占去，真是令人痛恨！但愿这个第一名会象香港一样回到我们身边。--长夜无风 04:31 2006年1月19日 (UTC)

钓鱼台还没有定论呢。呵呵。外东北就比较难了。--Hamham 04:27 2006年1月19日 (UTC)

克林贡人跟中国无冤无仇，不过他们的成绩也不太好啦。呵呵。 -- Toytoy 06:36 2006年1月19日 (UTC)

克林贡语板已经被关闭了…。--ffaarr (talk) 11:00 2006年1月19日 (UTC)

……又开始政治化上来。--石 09:41 2006年1月19日 (UTC)

54109：53933。怎么突然冲这么快呢。真是令人痛恨！开始反击！涓生 23:40 2006年1月19日 (UTC)

呵呵，波兰语版用机器人增加了一大堆消歧义页面，俄语版增加了一大堆一句话的移动电话款式页面。--Shibo77 06:02 2006年1月20日 (UTC)

东部、中部、西部三条目

近两天，有人将中国东部、中国中部、中国西部三条目全都移动到东部、中部、西部，我觉得这是典型的“以中国为中心”。为什么“东部”、“中部”、“西部”不能是“美国东部”、“美国中部”、“美国西部”，不能是“欧洲东部”、“欧洲中部”、“欧洲西部”，不能是“台湾东部”、“台湾中部”、“台湾西部”等等呢？故本人请求将其分别恢复为以前的中国东部、中国中部、中国西部条目。--汉龙 03:53 2006年1月19日 (UTC)

和华东、华中等有什么区别？--百無一用是書生 (☎) 04:01 2006年1月19日 (UTC)

老大，东部=东北+华东+部分华北。当然是不一样的概念了。--Hamham 04:09 2006年1月19日 (UTC)

东部通常应该指华东+华南+部分华北，大多是沿海地区，和“西部大开发”所指的西部内陆地区相对，中间夹着的是中部。--长夜无风 08:31 2006年1月19日 (UTC)

已经回退了，中国中心太明显了。谢谢提醒。以后请加上签名。这次我帮你加上了。--Hamham 04:09 2006年1月19日 (UTC)

抱歉，之前我忘记加上签名了，谢谢你的提醒。--汉龙 07:22 2006年1月19日 (UTC)

To shizhao，华东、华中这些词应该不会构成“中国为中心”，毕竟“华”已经指中国了，没必要再加限制性定语……--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 11:10 2006年1月19日 (UTC)

大老，书生没说华东、华中构成中国中心呀。--Hamham 11:24 2006年1月19日 (UTC)

昨日偶见《参考消息》，看到点好东西

昨天从学校回来没散钱坐公车，就去报刊亭花了六毛钱买了一份《参考消息》（2006年1月18日）。在第10版看到一点好东西。

The Top Ten Words of 2005
...
8. Wiki: Internet buzzword (from the Hawaiian "wiki wiki" for "quick, quick") that describe collaboration software where anyone can contrilure to the on-going effort.
...

给出的翻译是：

2005年十大流行词
……
8.维基：网络时髦用语（来自夏威夷语的“wiki wiki”，即“快点快点”之意），是指一种人人都可以参与（共享站点的）建设的共创软件。
……

看来是不错的东西哟！这么有名，但为什么在我们这边基本上没人听说过呢？--氢氧化钠 NaOH 11:51 2006年1月19日 (UTC)

是个好消息。可是对目前的中文维基有什么用呢？被封锁了之后，人们很容易遗忘的。就像听到“总统直选”一样，可望而不可及。--Hamham

我现在听到“总统直选”就想哭。

法律上有两种正义：实质正义跟程序正义。只有神才能给人完全的实质正义，所以法律追求程序正义，希望满足程序可以达到类似实质正义的功效。然而两种正义并不相等。你可能会觉得在法庭外已经被整够惨了，上法庭以后再被对方的律师欺负一遍。这个时候，很多人也许会想要包青天。至少包大黑脸斩对人的机率听说很高，管他办案讲不讲规则。

选举是程序正义的工具。选举代表选错人以后，选民没人可以推卸责任。但是选举也代表从来没有一个人真的负担责任。我没听过选民在投票后发觉所托非人，会以从此放弃投票权来处罚自己，当然选民也不会选一个以加税来处罚他们的政治人物：“各位亲爱的乡亲，你们以前选了个畜生上台，搞到国家民穷财尽，如果我当选总统，你们的税率要加倍，同时学校也要管得更严，因为过去很多年来，你们的孩子荒废学业，我还要紧缩社会福利，取消劳工权益，用来振兴工商。你们已经错了很多年，吃苦是活该的”。相信我，这种勇敢面对现实的候选人会被选民扯下来剥皮。

对我来说，普选代表没有一个人认真看待选择。如果社会上有上千万个人投票，我的一票算什么？事实是99.99%以上的人对投票的思考，恐怕还不如午餐吃什么的思考来得深入。有多少人真的研究过候选人的实际能力，检验他是否有可以做事的班底？事实是很多公司找扫地倒茶的小妹，研究得都比投票选总统彻底。如果大家都用这种心态投票，我宁可让现在的当政者去选择自己的接班人。一个人深思熟虑的结果，会远远优于千万人打混投票选出来的结果。爱因斯坦一个人思考的结果可以改变世界。剩下千千万万的人，不过就是死了与草木同朽罢了。 -- Toytoy 13:48 2006年1月19日 (UTC)

哈哈，上面的文字，我只看了三句话就猜到是toytoy啦，绝对有特色的说，感觉就一顽主，呵呵，说实话，俺是非常非常佩服toytoy的思考方式和观点的，绝对有思想--边缘o^-^o留言 10:18 2006年1月21日 (UTC)

大老，你这么搞下去，聊天室隔一个星期就要爆满了。呵呵。精英主义和草根民主，孰优孰劣，自在人心。--Hamham

水果

请懂行的朋友或广东的朋友帮忙讲一讲木仁木面、人面、人面果（学名Garcinia tinctoria W.F.Wight，山竹子科(藤黄科)山竹子属(藤黄属)热带常绿果树，乔木[9]）、人面果（Dracontomelon duperreanum，[10]）的区别，谢谢！--travel 12:35 2006年1月19日 (UTC)

这个我不懂了，其中的一个都没听说过。但解决方法可以是查一下所有这些名称的拉丁文，如果同名应该是一样的了，不同名再蒐一下数据库，如果分类不同那就要分开。-- polyhedron(古韵) 留言 14:11 2006年1月19日 (UTC)

IP用户破坏

有管理员在吗？User:218.102.113.13正在不断破坏！--minghong 16:19 2006年1月19日 (UTC)

我真惭愧不知道该如何制止这种行为。对于这种人内心的丑恶，我觉得无能为力。似乎封禁IP对这个人也没用。--Hamham 16:26 2006年1月19日 (UTC)

唉。那些IP小朋友真麻烦。虽然已注册的有时亦不见得很好。中文维基就是太缺乏好人哦。--minghong 16:31 2006年1月19日 (UTC)

这次变了User:203.218.56.54……--minghong 16:49 2006年1月19日 (UTC)

晕，会有这样的人存在……应该提醒大家不要点开他更改的页面：）涓生 23:27 2006年1月19日 (UTC)

查看了破坏者使用有色情嫌疑图片替换知名参与者用户页和对话页的历史……这样的负面影响会很难消除……特别是社区较知名的活动者，建议还是锁定用户页，然后部分锁定对话页……我们能做的只能是及时回退和封禁了，好人要做到底的，善良总有好报，我的原则--边缘o^-^o留言 12:31 2006年1月20日 (UTC)

看来那人已无可救药，应该要彻查其身份。--孔明居士 12:39 2006年1月20日 (UTC)

把那图封掉试试看···--Hello World! (✉) 12:57 2006年1月20日 (UTC)

大家算吧！这些小孩子过了一段时间就玩厌了，大家应将时间放在编写维基文章吧！--Isaac Ching 18:51 2006年1月20日 (UTC)

可以把图片改名并修改相关条目中的链接并把该图片名称删除。要不然修历史的时候也会遇到，很不爽。-- polyhedron(古韵) 留言 19:12 2006年1月20日 (UTC)

除Masturbation.jpg外，还有一个叫Masturbation1a.jpg。现在我用了个1x1的jpeg档案代替了它们。--Hello World! (✉) 02:58 2006年1月21日 (UTC)

另请参看Wikipedia talk:香港维基人布告板#网上行问题。--Hello World! (✉) 08:32 2006年1月21日 (UTC)

这两个条目，台湾同学帮著看一下

中华民国学生反发禁自治协会和王浩宇，在台湾影响力大么？-- polyhedron(古韵) 留言 18:27 2006年1月19日 (UTC)

还好吧，不过是几所明星学校学生玩的体制内抗争游戏罢了。阿儒 23:37 2006年1月19日 (UTC)

我猜“卡债受害者自救会”跟“卡奴”比较有名。呵呵。 -- Toytoy 23:52 2006年1月19日 (UTC)

看了下编辑历史，几乎就该协会的某位成员自我宣传的成品罢了。如果说几个都会区高中学生玩的抗议游戏都能写条目（夸张的是下面还有会长接续模板，我看改天该组织的名言录都会贴上来），几个北部高中生玩的跨校社团也该通通搬上维基才对。阿儒 00:38 2006年1月20日 (UTC)

中华民国学生反发禁自治协会在前阵子还满常上新闻的，至于王浩宇我就没听过，但是这个条目写法并没有太大的问题，如果觉得不适合独立成条目，建议合并到反发禁自治协会条目下。至于社团的条目，也非完全不能搬上维基，有些知名社团，例如北一女仪队，它的历史意义(甚至是政治意义)也是很值得记录。只是这方面的条目，在写作的方向上常常流于fans或宣传功能，我们应该是尽力去维护这些条目的发展方向，取代直接移除它们的动作。另外，其实反发禁、卡奴这些东西还满新闻的，不知道有没有人想出来搞中文版的wikinews?等新闻变成历史，再上百科似乎较合情合理。--KJ(悄悄话) 01:45 2006年1月20日 (UTC)

我觉得上新闻不代表真有条目的价值（可参考之前被删除的“2005年大埔情侣自杀事件” 或“香港中学生联盟”）。况且，发禁试众多人的努力成果，不单单只是这协会的成就。也许因为他们比较多的曝光机会，所以能号召影响上味者的一些决策，但又如何？如果说有个条目叫发禁或废除发禁运动的话我想不是问题，毕竟发禁的历史已有快40年的历史，废除发禁的声音与个别行动也持续了十多年，且影响所及遍于全岛各地。但这样一个团体，影响所及仅限于都会区的部分中小学，且历史不过短短几年，我不认为有多少可写入维基百科的价值。--阿儒 02:49 2006年1月20日 (UTC)

鉴于这些条目没有商业目的，我觉得我们应该宽容一点。说实话，我不赞同“XXX没有写入维基百科的价值”这样的论调。如果这个条目能够吸引一些人来维基看看，也不是坏事。--Hamham 04:03 2006年1月20日 (UTC)

这种条目完全没有价值可言。我能想到唯一留下来的理由是以后的人在研究学生运动时可以查询。除非以后他们能成气候，要不然现在唯一需要的就是记载主要成员以及几篇报纸报导。以后的人如果要查，可以用这里的资料作为基础。但是不论如何，这里的纪录绝对比不上报社或电视公司的资料库。 -- Toytoy 13:20 2006年1月20日 (UTC)

• 凡是知识，我是认为都改接受的，但是我无力反驳杂货店的驳论，尽管我觉得网络百科就是要和传统百科不同。“海纳百川”也是我们一直标榜的，但是条目中立，百科式的行文绝对是必须的。--边缘o^-^o留言 01:31 2006年1月22日 (UTC)

乔治·萧伯纳

George Bernard Shaw的姓氏是“Bernard Shaw”吗？我一直以为他姓Shaw，Bernard是他的middle name，不过中文维基将他的名字译做乔治·萧伯纳……我一直以为“萧伯纳”和“王尔德”一样，是汉化译名。-- tonync (talk) 23:51 2006年1月19日 (UTC)

他姓Shaw.--Hello World! (✉) 00:28 2006年1月20日 (UTC)

我在那页上做了一点修改，先以正式译名与原文名称开头，再以汉化译名补充，这样看起来会不会比较专业点？--泅水大象 讦谯☎ 04:29 2006年1月20日 (UTC)

正是这样。--Hello World! (✉) 11:47 2006年1月20日 (UTC)

关于译名的问题，案例：半条命

新用户user:MAX修改了条目半条命和关于半条命的一系列模版和条目，我认为其修改可能并不合适，发发回退了一些，但是有些不适于回退，我希望更够和该用户得到沟通，但是在寻找社区相关共识的时候遇到了困惑——社区关于这些东西十分混乱（1、2）先到的人都没有出来较有条理的东西，十分不利于推广阿。请大家务必给出解决半条命2的问题的方案（见相关编辑历史）麻烦啦--边缘o^-^o留言 12:21 2006年1月20日 (UTC)

training

Please tall me training program in china. thank you very much. Jacky Fan. e-mail: [email protected]

问个版权问题（请过段时间再移动到“方针”）

我现在买了部扫描仪，准备在毕业回国前大肆掠夺日本图书馆的资源。呵呵。也想为维基贡献大量精美的美术图片。不过对于版权不大清楚，还是问问。

1. 绘画作品——是不是作者死后50年以上，我就可以扫描上传了？
2. 物品的照片——例如青铜器里面那张四羊方尊的照片，算不算有著作权呢？另外包括拍摄建筑物或者雕塑的说明性图片。
3. 博物馆馆藏的美术作品——其著作权应该不属于美术馆，只要作者去世50年以上，是否也可以随意公开流传。

虽说我也算是法律人，不过不大有自信，还望指教！--Hamham 06:40 2006年1月21日 (UTC) 50年是国际公约的规定，每个国家可能有与此不同的规定。--Skyfiler 18:06 2006年1月21日 (UTC)

错别字？

侯，hou4，在大陆的字典上只是一个地名

候，hou4，等待，有词组“候鸟”

现在wiki里有两个：候鸟、侯鸟，我不是觉得两个里面有一个要被删除（即使里面有一个错别字），但是我想我们要对读者负责，看看她们重定向的页面，都用的是“侯”鸟，好像是不对的，不知道在港台是不是就是这么用的呢，我没有敢改，如果也是“候鸟”，我觉得应该在里面指出来：是“候鸟”不是“侯鸟”--边缘o^-^o留言 10:48 2006年1月21日 (UTC)

已改好。繁体字用户应该也使用“候鸟”的。不知是不是我武断？--Hamham 10:55 2006年1月21日 (UTC)

大陆字典里写的是“候(hòu)鸟”，而且不存在“侯(hòu)鸟”这个词。侯(hòu)只用于地名：闽侯。ParadiseW 12:12 2006年1月21日 (UTC)

繁体确实是“候鸟”，“等候”的“候”。“侯”在繁体字的应用较多，“诸侯”和“侯爵”（公侯伯子男）也是用“侯”字，而且粤语上两字的音调稍有不同。 -- Kevinhksouth (Talk) 12:41 2006年1月21日 (UTC)

简体里面两个字也是这样区分的呀。--Hamham

上文不是不只一人说“侯”在简体字只用于地名么？ :P -- Kevinhksouth (Talk) 12:59 2006年1月21日 (UTC)

是“侯”读去声（广府话应该是6调）只用于“闽侯”。读阳平（广府话4调）的时候用的就广了，一堆姓侯的人呢。不过我在韵书里没查到“侯”有去声的读法。-- polyhedron(古韵) 留言 13:02 2006年1月21日 (UTC)

把侯鸟提交快速删除了。-- polyhedron(古韵) 留言 12:57 2006年1月21日 (UTC)

是不是应该重定向呢？这样也可以教育别人分清楚两个字。--Hamham

应当是候鸟，没有侯鸟这种说法的，我不认为应当重定向，因为侯鸟根本就是错别字，而且候并非难于输入的冷僻字，没有必要为这样一个错字设置重定向。--雪鸮◎海德薇 看看雪鸮 (talk) 13:44 2006年1月21日 (UTC)

---

把问题再问泛一些：中文维基有为错别字重定向的例子么？错别字重定向是不是完全不可接受的？在维基的方针之一Wikipedia:可以快速删除的条目的标准里面写到：（关于快速删除的标准，重定向页）

——最近创建的作为错误拼写的结果（在一个页面移动过程中或之前）。这并不包括共通的拼写错误，共通的拼写错误是被认为有用的。

问题是，中文的错字比英文错误拼写少见（因为中文的单位是字而非字母）而且从公众态度来看，对于错别字也比英语用户对于拼写错误更不能接受。是否此项方针应针对中文修改？-- polyhedron(古韵) 留言 13:52 2006年1月21日 (UTC)

• 我认为这种情况，是可以用搜索引擎法判断的，比如“侯鸟”我在baidu的结果是146,000，而“候鸟”在baidu结果是1,460,000，我认为从统计角度讲，1:10的错误可能是被认为不会对正确的使用造成什么影响的，所以可以不用建立重定向，而对于数量级大于1:3的时候，可能是不能被忽视的。不知道大家有什么看法。也不是一定要这么做，但是比起搜索引擎没有更方便更广泛的标准了--边缘o^-^o留言 01:29 2006年1月22日 (UTC)
  • google“花刺子模”:“花剌子模”= 901:12400 < 1:10，那前者的重定向是否应该保留？-- polyhedron(古韵) 留言 19:18 2006年1月22日 (UTC)
• 看来大家果然是有偏见，呵呵，我的意思不是一定要删除啦。其实1:10只是自己的主观臆断而已，虽然套用了工程上的惯例（其实是允许13%的误差^^），我们自己的还是要用实践验证下……花剌子模纯粹是因为当年的射雕可能，影响太深远了，汗。当年我也是刺刺刺的叫，其实最好的例子是，我们这些编辑者都会用错到“侯鸟”，那么建这个重定向我觉得是应该的，要不比例就降到1:100吧，因为毕竟是错的，哪会有太多人使用，后来我在过去的书上看，用的是“花腊子模”，我用的google结果是80,900，好像在射雕以前是不是都是用的“花腊子模”啊。跑题了^^所以，我是偏向于存在就加重定向的--边缘o^-^o留言 06:01 2006年1月23日 (UTC)

维基新人的增长量很让人担心啊

[11]。不知道为什么，从9月份开始就已经下降了，当然大陆被封锁以后新人更降到了高峰期的一半左右，从长期来看这是很不好的征兆。。。尽管从条目上暂时还没有看到严重后果。各位，尤其是大陆同仁一定要想办法尽力宣传。。。不过网络封锁总是很麻烦的问题，也很少能收到是否能连上的反馈。。。很多人觉得连不上就不连了。-- polyhedron(古韵) 留言 21:40 2006年1月21日 (UTC)

人群永远都是“橄榄状分布”，大多数来维基的人都不过是好奇新鲜，一旦连不上了，自然就不会千方百计还要上来。像我们这样死硬派的维基人永远都是少数（英文版也应该是一样，只不过他们的人口基数大了）。我尝试过和所有朋友介绍维基，但是没用的。维基最好的宣传其实就在google，这条路一旦被封死，靠我们不烂之舌也无法打动别人。（说得有点悲观，不过是实话）--Hamham 03:26 2006年1月22日 (UTC)

其实我一点都不担心这件事，还有点觉得，可以少花点时间清理垃圾条目抓侵权，专心在写新东西上，也很惬意愉快呢！--泅水大象 讦谯☎ 04:50 2006年1月22日 (UTC)

恕我直言。就靠现在这么几个人清理条目写新东西，维基根本就不可能有前途。维基能够被重视的理由在于未来的潜力而不是现在有多少人在写。增长的减少对维基的发展是致命的，现在大陆被封锁的情况之下，必须也只能依靠开拓其他地区的增长来弥补损失。我们在大陆的会努力宣传，不过目前更能指望的增长应该在大陆之外。--Alexcn 05:23 2006年1月22日 (UTC)

我颇同意Alexcn所想，至于如果有一些比较封锁后将大陆和非大陆（台湾，港澳）的统计比较，应该可以回答Alexcn的问题。发展方针方面，如果要发动海外人士，大家可有什么意见？zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 05:44 2006年1月22日 (UTC)

我要说的是，大家不要陷入人数的迷思，因为人多不如人好，所以在寻求管道拉进新人时，利用适当的场合是很重要的。与其忧心忡忡一直苦恼该怎样做参与者人数才会快速成长，不如泰然一点，有机会时多跟身旁的人介绍介绍，并且同时提升作品水准，毕竟好的内容本身也是很强的广告，我自己当初就是被英文版丰富的内容水准给拉进来的。我认为会积极且长期参与维基百科的人有特殊的人格特质，不是随便拉随便找就可以找到的，看准市场客层再去做行销，会远比全面乱枪打鸟来得有效率，大家不妨思考思考，哪些地方会藏著比较多的维基新人？--泅水大象 讦谯☎ 15:11 2006年1月22日 (UTC)

要说热情，我看热情的中学生比世故的大学生要好。不过中学生有时过于执著，而且选材比较偏，动画人物、漫画系列等等。（别说我政治不正确呀。呵呵）--Hamham

我说的增长不是单指参加编写的人数，而是整个的使用维基的用户数量。我承认长期参与编写的人在想法上可能是有些特别，但是维基作为百科的意义不光在于写。写的最终目的是用，来这里寻找资料的人和别处网络上查找资料的人并没有区别，而且我认为使用维基的人最终还是会有相当部分成为编写者。所以参与维基的人更应该包括读者，也就是使用这部在线百科的人。大象问“哪里隐藏维基新人”，我想问：“哪里会有需要使用维基百科的人”？有没有一种比较好的方式，将这里的成果呈现出来，让他们看到：这里会有我需要的东西！--Alexcn 15:51 2006年1月22日 (UTC)

感觉介绍人家参加维基编辑，跟推广自由软件差不多，都是应者寥寥。不过我还是乐此不疲，见缝插针。--farm (talk) 01:48 2006年1月23日 (UTC)

我理解Alexcn要表达的意思，当然如果阅读群众的母体大，会加入编辑变成生力军的人数理论上也会变大。但尴尬的是，我认为以目前中文版的整体品质来看，还不到“实用”的程度，因此大部分使用维基中文版的人，以现阶段来说还是锁定在参与编辑的族群，因此，我提出的意见是反向思考，不必太过份计较母体的数量，而是想办法思考该用什么方法来提高参与编辑者占母体总数的比例。我会这样说的理由在于，一般只是拿维基百科当参考看看就好的读者，的确很容易因为封锁而流失，但如果是对这里有高度参与热情的用户，纵使被封锁也会积极找办法突围（例如这里很多来自大陆的维基人就是），反而受封锁的影响小些，在艰苦时代要想些变通办法解决问题，我很佩服大家热心推广的热情，但一方面，也劝大家不要陷入牛角尖想太多累坏自己，如果参与维基的活动会带给大家压力或苦恼，很容易就会折损人的冲劲而退出，我宁可希望大家是快快乐乐的参与永保热情。根据过去的观察，很多人都是因为喜欢写写东西研究知识而加入这里，但却因为困在版务的运作、收拾过路新人造成的烂摊，久了以后就觉得烦闷而淡出，我认为这是一个远比新人变少还另人担忧的现象，因此才会有最上面“可以少花点时间清理垃圾条目抓侵权，专心在写新东西上”，毕竟比较起十个未来表现是好是坏还不明的新人，每折损一个资历够观念完整的老手，所造成的损失反而更直接，这是我们所不乐见的！--泅水大象 讦谯☎ 05:45 2006年1月23日 (UTC)

大家可以看看[12]，看看别人是怎么看我们的（文章）--百無一用是書生 (☎) 06:04 2006年1月23日 (UTC)

书生，你是如何查到这篇文章的。zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 07:24 2006年1月23日 (UTC)

通过google News--百無一用是書生 (☎) 07:34 2006年1月23日 (UTC)

看完后一点都不感诧异，一切问题的症结还是在于资料准确性的部份。就如同我之前曾提过的，维基百科是给有判断力的人看的百科全书，网站本身从没保证过收录的资料绝对正确，但却被很多不理解此间本质的人给预设成权威的资讯来源。不过，针对此点，是否有任何在不影响开放来源的基本方针之前提下，可以改善可信度的政策可以考虑呢？例如投票式的Credibility评分之类的方式，多少可以让初来的读者稍稍参考，知道个别文章的可信度高低吧...--泅水大象 讦谯☎ 09:36 2006年1月23日 (UTC)

• 我觉得我们应该分工合作才对，专于编辑的专于编辑，专于指导的专于指导，想我写不了什么东西，帮助新人什么的偶尔可以，而像KT啊你们精于编辑的也不用干扰太多，继续作条目就可以了，wp本来就是自由的--边缘o^-^o留言 07:34 2006年1月24日 (UTC)

Google和Wiki

这个话题是紧接着上面的讨论，只是感觉需要另起一段。说到发动海外（或者国内）用户的方法，我想没有比Google更广泛的途径了。回想我们90%的维基人也正是通过google来到这里的，所以“欲争天下，必先夺google”。问题是，如果提高我们在google上的排名？

大家可以统计一下有几个特色条目被列在google的首条？有几个DYK条目进入google 前10条？（自卖自夸一下，请看我对自己成绩的统计，凡是排在google前5名的，必定是内容比较详尽的长条目）。如果我们有1000个条目排在google的首页，那么每天都会有新人“自投罗网”。

还有一个重要方法，就是投大众之所好。要预计到在不久的将来，社会上或者互联网上有什么热门话题，我们就应该提前编辑这些重点条目。例如：如果我知道辛吉斯今年会复出澳网，那就把辛吉斯的条目尽快写完写好。澳网开幕后，全球必定会有无数人搜索她的资料，那么Wiki就很有可能出现在大家面前。同理，今年的2006年世界杯、2006年亚运会、今年要庆祝诞辰100周年的人物等等。

昨天我就实践了一把。最近朱令铊中毒事件在国内外各大bbs上闹得沸沸扬扬，可惜我们这里却没有相关条目。反而有个中国人在英文版创建了en:Zhu Ling条目。于是我就去写了这个条目，目的就在于钓到一些小鱼也好。

叽里咕噜说了不少，还望指正。--Hamham 06:27 2006年1月22日 (UTC)

台湾已经开始吵牛海绵状脑病了。其实Wiki的一个缺点是内文必须尽量用正式名称而不是用俗称。例如这篇文章里如果多出现几次“狂牛症”，或者标题就索性改成“狂牛症”，Google排名自然容易提升。不过这绝对是错误的作法。以上不是建议，只是分析事实。另一个作法就是在很多相关文章连结牛海绵状脑病但是加上括弧的（狂牛症）。我不建议用[[牛海綿狀腦病|狂牛症]]，因为读者会只看到俗称“狂牛症”。但是现在连结牛海绵状脑病的页面几乎都是用俗称啦～ -- Toytoy 04:39 2006年1月26日 (UTC)

俗称流行起来也不是大问题。专家和大众本来就不同。正如艾滋病的称呼一样。还有，toytoy所说的“这绝对是错误的做法”，是指维基要求用正式名称？或者相反？我的阅读理解比较差。见谅--Hamham

我收回一部份前面的“绝对是错误的作法”。其实我也用“狂牛症”，很多专家也用。说太复杂真的没人听得懂。我只是觉得，既然生病的牛走路踉跄，叫这样的牛“狂牛”好像说不过去。“狂牛”应该是发狂追杀人类的牛。谁听过疯狂杀手连走路都不会？ -- Toytoy 08:20 2006年1月26日 (UTC)

很好，但是可悲的是为什么中国人在英文版创建了朱令条目，而不是在中文版。从维基的角度而言，既然这是在华人的国内外各大bbs上闹得沸沸扬扬，在中文版发表不是更多人可以参加编写吗？我声明不是反对在英文版创建条目，而是中文版必须做得更加出色。一个阴谋论是私底下逢英文版不帮，要看全面的资料，来中文版。zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 06:38 2006年1月22日 (UTC)

提请由Hamham执掌中文维基推广。^_^--Alexcn 06:40 2006年1月22日 (UTC)

那么Alexcn认为如何意见？集思广益哦。^_^zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 06:45 2006年1月22日 (UTC)

我觉得维基的推广应该关心怎样吸引别人来“用”，而不是吸引人来写。毕竟我们的百科全书是要让别人看，给别人提供知识的，所以读者群是基础。如果读者觉得这里确实能提供有用的信息，自然就会留下来，最终有很大的可能从维基的一个读者成为一个维基人。现在的问题就是，维基要推广，就要充分展示这里的内容。我感觉现在的wikidigest的内容还是有些杂。最好能按照专题推出，吸引对特定内容有需要的潜在读者。也就是说，我的意见是推广以吸引读者为主要目的。我们自信这里有货，只要有人来看，那就是入吾彀中了。--Alexcn 08:15 2006年1月22日 (UTC)

我看到两位的共通点，就是投大众之所好用。用当然重要，现实点说，普通人通常是看见有利可图才出现的。后来才加入义工行列。通常来维基基金会属下资源的应该会先来维基百科？最好来个调查，早前swdswyu的问卷对百科有用吗？zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 08:28 2006年1月22日 (UTC)

记得以前有个统计，关于访问量最大的页面的。现在不知道怎么查？还有链入次数最多的页面。这些大众需求的条目需要提升一下质量，不然就没脸去拉人了。--Alexcn 08:36 2006年1月22日 (UTC)

Wikipedia:访问最多的条目、Wikipedia:十大热门人物，这些是比较旧的页面，缺乏更新。Wikipedia:Google搜索结果前十名列表、五十个最多修改的的页面(以多过25次修改为准)。zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 08:50 2006年1月22日 (UTC)

我想知道有无即时或接近及时更新的统计资料，每次出统计都要来看这些页面比较麻烦，直接在各位维基人需要或想看的时候看便最好。zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 08:58 2006年1月22日 (UTC)

一鼓作气，再而衰，三而竭。刚把辛吉斯给写完，大家帮着修改修改吧。呵呵。--Hamham 09:09 2006年1月22日 (UTC)

明天吧，我今天已经写了不少年号条目，我真得要睡了(4.00am)。她以在我的监视列表中。zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 08:53 2006年1月22日 (UTC)

google很多wiki的计算机条目都是越南文顶掉了中文，我留言，发email给google，毫无作用。没有办法。而且不止是wikipedia，还有 kde wiki也遭殃。--子虚乌有 02:52 2006年1月23日 (UTC)

为什么？zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 05:54 2006年1月23日 (UTC)

在google用中文搜一下“gnome wiki”就知道了。气人。可能google的spider程序有bug吧。--子虚乌有 02:38 2006年1月24日 (UTC)

这个讨论很有意思，我提供一些最近的经验，其实有时候不见得条目内容要很多才会进google首页，我这两、三个月大概作了6、70个小小作品的提升，因为作提升的时候，第一步就是用google看看有没什么可以参考的资料，这其中大约有超过三分之二的情况，这个小小作品条目都会在google首页（排前十），甚至约三分之一的情况是搜寻结果的第一条。这原因就是，很多小小作品都是较冷门的条目，整个网上都几乎没什么资料可用，所以我们的条目即使是小小作品一行文，也会名列前矛。这样一想，这些较冷门的条目其实也是还蛮有价值的。--ffaarr (talk) 11:00 2006年1月25日 (UTC)

确实如此。维基在大的方面还欠缺很多，但是在这种内容细琐的“小”条目上还是很有价值。我前面说的展示，就是说的这些内容。现在需要把已经够质量（至少比网络上其他的相关资料强）的条目分门别类整理出来，把这些中文维基几年来的成果作为展示和广告。--Alexcn 11:30 2006年1月25日 (UTC)

要在Google上排名较前，需要提高每一页的en:PageRank，最简单的方法还是让中文维基条目数进入前十名，因为[13]的PageRank很高，前十名的语言版本首页PageRank都有9/10；像中文维基这些还差一点的，其首页PageRank只有7/10。首页PageRank若高，则会带动所有页面的PageRank提高，届时于Google搜索关键字时中文维基的条目自然会名列前茅了。退而求其次，则可尽量增加由英文维基连往中文维基的interwiki links，因为英文维基条目的PageRank普遍都较高，从那里连过来能增长相应的中文条目的PageRank。--Wingchi 永志(留言) 03:45 2006年1月26日 (UTC)

放假啦，过年啦，趁机把祖辈们的知识也“拿来”wiki吧^^

马上就要过年啦，大家是不是都在忙着回家阿，准备过年呢，嗯，可以预见，到时候还要走亲访友，忙得不可开交的说。不过wiki可能就要冷清啦，所以我有个建议，不知道大家能不能借这个机会为wiki做点什么呢，比如……打听出来点祖辈们的知识o^^o

其实不知道大家有没有想过，如果大家不是现在接触的wiki而是十年后，那时候我们的知识可能会更丰富才对，但是……唯一不好的是，那时候可能我们已经失去了把祖辈们的知识“拿来”的机会。十年后也许物是人非，那五十年前门前的这条街的样子，六十年前社会的习俗，战争时期祖辈的经历，这么一段本来可能生动的由一位老人向你娓娓道来的历史知识，变成了只能生硬的从书籍和资料里得到的文字……有的资源是会随着时间的逝去而流失的。虽然不管在什么时候，普通群众的知识永远是取之不尽的资源……

所以啦，恩，建议大家在家的时候，就多跟爸爸妈妈爷爷奶奶姑姑婶婶叔叔伯伯……交流交流，把他们知道的，我们不知道的，过去有的，现在没有，什么之类的好东东搜刮过来，我们整理整理，不让宝贵的传统资料还有历史资料流失，合适的就写在百科的条目上，很多只是个人经历的话，不适于百科，就写在自己的用户子页，或者blog啦什么地方也可以的，难道不是一种对历史的校验么。不知道大家有没有时间和兴趣完成作业呢--边缘o^-^o留言 02:06 2006年1月22日 (UTC)

首先要开刀的就是那个所谓的边缘（奸笑ing）--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 05:49 2006年1月22日 (UTC)

依婚姻状况区分的维基人

我刚创建的。有兴趣的话，自己在Babel上加上男朋友、女朋友、丈夫或妻子吧。糟糕，我感到去死去死团的气息……--minghong 03:04 2006年1月22日 (UTC)

真的给气死了……^_^b--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 05:47 2006年1月22日 (UTC)

喔，觉得生气就去建立更多分类啊：离婚的维基人、求偶中的维基人、丧偶的维基人、尚未发育完成的维基人、通奸的维基人、被苹果日报公开丑闻的维基人、当第三者的维基人、在世界各地发情的维基人、单恋的维基人、出家的维基人、跟手指头维持长期稳定性生活的维基人……呵呵。 -- Toytoy 11:01 2006年1月22日 (UTC)

老外那边的真的很齐全，我今晚就去把它们翻译过来。:-P --minghong 07:41 2006年1月24日 (UTC)

新增了。现在可以用的有：独女、独男、找女朋友、找男朋友、女朋友、男朋友、已订婚、妻子和丈夫。--minghong 16:26 2006年1月24日 (UTC)

其实我只是将英文维基有的分类复制过来，不算POV吧？不够的话自己建吧。例如单身的维基人。--minghong 11:39 2006年1月22日 (UTC)

干吗不搞一个“暗恋中的维基人”呢？--氢氧化钠 NaOH 13:50 2006年1月22日 (UTC)

很好的创意，我喜欢。出于保护模板的目的，模板页不应该出现在目录页里，所以我对你的模板进行了小修改。另外是不是考虑给单身且没在约会的维基人建个模板呢？--Mukdener|留言 18:05 2006年1月22日 (UTC)

维基变成约会介绍处？……^_^b Orz--zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 18:13 2006年1月22日 (UTC)

可能比Orkut还好用?! (认真状) --minghong 01:34 2006年1月25日 (UTC)

不过不出现在目录里的话，我怕别人找不到。建吧，不过不知叫什么名字才对。--minghong 02:07 2006年1月23日 (UTC)

建议把这些统一在“对心中另一半持不同感觉的人”分类XD--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 12:20 2006年1月24日 (UTC)

维基版主无礼仪

维基版主以批评会员为乐。揪出会员之错误，给予猛烈批评。给会员留言无礼仪，像是老师骂学生。 会员来这里编写条目，都是基于热诚，并无捣乱之意。 有错被版主纠正，被当成捣乱者般给予批评。 动扎说人是破坏者，威胁停权。--midi 10:58 2006年1月22日 (UTC)

请问谁是维基的版主？我来这里那么久，都不知有这号人物存在呢（是Jimbo吗？）--泅水大象 讦谯☎ 15:17 2006年1月22日 (UTC)

• 嗯，是这样的，wiki其实是个讲理性的东西，要是有谁敢冒充“斑竹”在这里随便揪会员取乐，拉出来，大家一起批斗他，呵呵。还有……好像还是很少会像论坛一样被禁的吧，一般都是IP用户，还有极个别暂时十分激烈的用户，也是暂时性的停权啦。另外，不管是对哪个用户，有什么建议或者意见都可以在他的用户页讨论的，只要注意措辞就好了，大家一般还是非常平和的，因为都是来交流现有知识的，一些论坛上的规则或者习惯并不适合这里啦--边缘o^-^o留言 05:26 2006年1月23日 (UTC)

删除投票

“删除投票”，多此一举。 版主发现侵权条目，不让编写者有改正机会，也不直接删除。 而是把它列入“删除投票”，要等七天以上才能重新编写。浪费时间。--midi 11:18 2006年1月22日 (UTC)

删除投票每个人都可以提出，也随时可以提出异议或者直接对原文加以改写。加上删除投票而不是直接删除正是为了避免误删，并且留出一个星期的时间供改正。按照规定应该在条目/temp这样的页面重写，不过实际也有直接在原来条目下面重写的。--Alexcn 11:31 2006年1月22日 (UTC)

• “要等七天以上才能重新编写”是误会啦，这样只是提醒然后让大家表决而已，有很多在这个期间被提请删除的条目因为修改而不符合删除条件从而没有投票通过的例子啊。wiki是个非常懂文明讲礼貌的“五好社区”，哈哈--边缘o^-^o留言 05:31 2006年1月23日 (UTC)

本来以前我也想提出“侵权条目删除投票没有需要七日这样长”的看法，因为既然已证实侵权，为何还要放七日？但最近的一件事情改变我的看法。几日前看到邵逸夫被提请删除，原因是抄袭新浪网的内容，并附有连结，但随即有人提出反对，指出真相是新浪网抄袭维基才对。假如缩短了删除投票的日数，可能这个条目就含冤地被删得不明不白了。因此，我才打消了建议缩短删除投票日数的念头。这是给各位的一点分享。 -- Kevinhksouth (Talk) 06:21 2006年1月24日 (UTC)

我就曾经直接动手重写有侵权嫌疑的文章。就OK了。--子虚乌有 06:03 2006年1月26日 (UTC)

其它网站如果没有按GFDL协议的要求而转贴维基的内容，我们可以用什么途径去向它们交涉？--长夜无风 12:35 2006年1月24日 (UTC)

Wikipedia:标准GFDL侵权信。--zy26 was here. 12:42 2006年1月24日 (UTC)

这些时间是没有白费的，因为要检视、表决条目是否侵权和通知编辑者有关事情。你也不想在没有系统的过程下把你的贡献一下就删除吧？;)--石 11:33 2006年1月25日 (UTC)

处理方式

我承认自己编写条目的方式是不对的。 但我不认为版主的处理方式是正当的。

我从icrt官网转贴内容来编写条目。 转贴的文字内容都是icrt自己夸自己。 有人帮icrt打广告，icrt会去控告他侵权吗？

还有，版主列出所谓的“原创者”(哈客TV)的连结，其实哈客TV的文字内容，也是icrt官网所提供的。哈客TV并非原创者。--midi 11:28 2006年1月22日 (UTC)

首先请阁下先查看Wikipedia:版权问题，这里明确声明是不允许“转载”的方式来编辑的。顺带一提，这里不是讨论区，如果抱著“转贴”的心态来这里的话，一定吃大亏。--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 13:16 2006年1月22日 (UTC)

to:midi:1、维基百科是百科，不是用来打广告的，也就是说侵权只是该条目内容该删的理由之一。

2、这里没有版主，大家都和你一样是自愿花时间精力在这里编辑的，你随手转贴一篇文章，大家就得要花好几倍的时间去找是从那贴来的，再贴删除模板删除，已经是很辛苦了，重点是这篇文章的确是转贴的，完全没有必要以及时间精力去找原创者是谁（原创者是谁根维基百科根本无关，转贴转贴的东西一样是侵权，总之这样的文章不能放在维基百科）--ffaarr (talk) 01:22 2006年1月23日 (UTC)

• 维基百科就像是大家的孩子，因为是公益的事情，拿有版权的东西过来“转载”，将直接威胁到百科的存在，就像拿一把刀子放在他的脖子上，这是大家都不愿意看到的。另外我非常肯定midi的参与积极性，也不是一个随便的破坏者，只是暂时不了解游戏规则而已，只要有良好的沟通，一切都会OK的--边缘o^-^o留言 05:40 2006年1月23日 (UTC)

翻译问题

发现有应用翻译软件乱译英文版wiki内容的现象，典型例子：哥斯达黎加。

我正在部分重写这个条目，希望大家帮忙一起做好翻译工作。

另外，将英文版的图片转过来，是否违反维基的有关规定？？我还是新人，才上来10次左右。----Alexsandie 13:11 2006年1月22日 (UTC)

欢迎，我们有着类似的id：）因为整个维基媒体的项目（包括英文wikipedia）都是遵守相同的版权协议，所以英文版的图片可以直接使用，不过前提是这个图片在en社区已经经过版权的检验。--Alexcn 14:03 2006年1月22日 (UTC)

呵呵，我也发现了一个离谱的条目阿格里科拉，简直不知所云，只可恨时间不够。--Mukdener|留言 18:21 2006年1月22日 (UTC)

如果拉丁文是Agricola，德文Bauer，说明是意译，中文似乎可以翻成“乔治·农民”，这样跟德文和拉丁文都能对上 囧rz -- polyhedron(古韵) 留言 19:07 2006年1月22日 (UTC)

他的德文名叫Bauer，但是当时的风气是将名字拉丁化，所以另起了个拉丁名。--Mukdener|留言 19:13 2006年1月22日 (UTC)

朱令铊中毒事件

台湾清华大学也发生过类似朱令铊中毒事件的故事。

我已经忘记细节了。应该在1996－1998年间，化学系六楼还是七楼的饮水机被人放了□（忘记了）。如果我没记错，后来有逮到凶手。 -- Toytoy 09:11 2006年1月23日 (UTC)

居然都是清华大学。。。--Hamham 10:01 2006年1月23日 (UTC)

印欧语系

我今天在 Talk:印欧语系 重排了一个印欧语系表（未完成的放在沙盒内），请各方好友核对一下 --Hello World! (✉) 16:46 2006年1月23日 (UTC)

大学考题大家出

今天在早报上看到的：

http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/3133744.shtml

甲骨文时代 没有五言诗

陈文豪／彰师大历史研究所副教授（彰化市)

……第十四题的题目为：一位骨董商人要出售以下文物：篆文书写的青铜器、楷书书写的《道德经》、甲骨文书写的五言诗、隶书刻写的竹简。他最可能是何时何地的商人？（Ａ）秦代（Ｂ）唐代（Ｃ）宋代（Ｄ）清代

……题干问题很多。按：青铜器铭文，一种是事先在笵上刻好后浇铸，一种是在铜器完成后刻上，所以不是书写的；五言诗是魏晋文学的特点，在甲骨文时代没有五言诗，除非它是假骨董；至于竹简上的文字，笔者从事简牍研究二十馀年，所见简牍文字都是用毛笔书写的墨迹，尚未见到有刻在竹简上的文字。……

原来大学学测的题目我也会出：

一位骨董商人要在eBay出售以下文物：毛泽东长征路上买的iPod、乾隆从准噶尔带回的80286、番邦进贡宋徽宗的en:Durex、倭寇卖给有巢氏的180吋LCD电视机。他最可能是何时何地的商人？（Ａ）23世纪的USS Enterprise（Ｂ）Babylon 5第三季（Ｃ）A Long Time Ago in a Galaxy Far, Far Away ...（Ｄ）绳文时代的Wikipedia。

青铜器铭文不是用写的，这是常识。隶书不是刻的，这也是常识。隶书根本不可能刻出来，更不用说是在纹路平行的竹子上面。就算硬要刻，一个字也不知道会刻多久。这种程度的货色居然在台湾可以出历史考题。

我手上有一本义大利出版的Typographia，里面说明欧洲历代的各种书法是用什么笔，在什么材质上书写，字的高度是几个笔尖宽度，笔尖的角度是多少度，全都写得清清楚楚。为什么要这样说？因为书写工具跟书写材质决定书写字体。楔形文字是用木头尖端在潮湿的泥板上压出来的。谁会用原子笔在石头上写楔形文字？

我还有一本The Origin of the Serif，作者是个神父，年轻时候在芝加哥的百货公司用笔刷写促销海报。他考证出罗马的en:Trajan's Column的碑文，原来是用类似中国毛笔的宽笔刷用书法的技巧写出来再刻的。他认为en:serif是笔刷书写的收尾。

另外一本荷兰人写的Counterpunch讲的是铅字时代，刻铅字模型的师傅传给徒弟的冲模叫做counterpunch。拉丁字母有些地方是可以用冲模制作的。例如O中间的洞可以用O形的冲模敲出来，四周再用锉刀削去。冲模的宽度是渐增的。要刻小的O就轻轻敲，要刻大的O就用力敲。其他像是B, D, P, R, ...这些字母也有自己的counterpunch。作者原来是制作电脑字形的人，他到博物馆研究古人的counterpunch，自己还制作现代的counterpunch。他说现代的钢料比较难加工，但是照样可以用手工制造counterpunch。

其实用甲骨文写五言诗不是没有可能，搞不好是董作宾或是刘鹗的作品。重点是这种题目一看就知道出题的人没程度。而且就连完全不懂历史的人，光看题目也会发现错误。题目问“何时何地”，答案却只有朝代。什么程度？什么程度？什么程度？什么程度？

别人的历史学家身体力行，台湾的历史学家在研究室里作梦。这种猪头大概也没听过韩国为什么率先使用金属铅字，还有中国古代刻木板印刷楷书跟宋体的价码怎么分。猪头。猪头。猪头。猪头。

我看以后学测考题就交给Wiki让大家出题吧。反正出题的教授不过就是这种货色。 -- Toytoy 23:46 2006年1月23日 (UTC)

1. 以严格的学术观点来看，这一题实在垃圾不如...。
2. 以台湾特有的小聪明来看，这一题隐喻那些骨董都是赝品，而且 Made in China。(笑)--百楽兔06:18 2006年1月27日 (UTC)

大家一起OGC吧

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/3133734.shtml

Orz失意体前屈 源自日本网路象形字

记者张幼芳／台北报导

大学学测考题出现“3Q得Orz”，试卷“正解”是“感谢得五体投地”。真是这样用吗？“真的没听过！”网友个个大摇其头。

……据网路百科全书“维基百科”解释，Orz，“学名”为“失意体前屈”，是源自日本的网路象形文字（或心情图示），二○○四年起在日、中、港、台俨然成为新兴次文化，原意“无可奈何”、“失意”。

我建议杜正胜把学校课程标准交给维基百科负责。 -- Toytoy 00:03 2006年1月24日 (UTC)

还有，我从1993年起用网路。也许是我孤陋寡闻，我真的没在网路上看过谁对别人“感谢得五体投地”。我只看过大家对干，骂到别人祖宗一万八千代。教育部是有另一个网路连接到火星人的网路社群吗？ -- Toytoy 00:17 2006年1月24日 (UTC)

用Google找“3Q得Orz”，除了与这次考试的内容外，就什么内容都找不到了。--Hello World! (✉) 00:47 2006年1月24日 (UTC)

thumb|right|教育部的教授玉照我早说过教育部的网路直接跟火星人连线。出题的教授长得跟水母一样，上班搭飞碟，还会发射原子电光枪。 -- Toytoy 01:43 2006年1月24日 (UTC)

• 聊天里，我最喜欢看看toytoy 的留言了，呵呵，很特别，幽默，对toytoy的一些思考也特别佩服的说。有时候看一段话，只看前三句，就知道，这除了toytoy不会是别人，呵呵--边缘o^-^o留言 07:19 2006年1月24日 (UTC)

真是火星人啊……居然在大学出现这样的命题，偏见性让人PF得Orz！--涓生 14:52 2006年1月24日 (UTC)

关于纪年的问题

举例:朱聿𨮁于隆武二年十一月初二日^12月8日（或初一日^12月7日）称监国于广州，初五日^12月12日即皇帝位，改明年为绍武元年。 十二月十五日^{1647年1月20日}，广州失。假定此时可以认为这个政权就终结了。这是个相当短暂的政权（甚至绍武年号根本没有使用，1646年中提到绍武元年是错的，绍武朝仅历四十余天，一直使用隆武纪年），差不多只有四十多天（btw，绍武帝中说他只做了不足一个月的皇帝并不准确）。但是根据西历，其享国时间却是1646年-1647年。这点在很多历史年表上都被忽略了。不知道作这样的更改有无必要或者是不是吹毛求疵了。（以上西历^158:2年后和旧历换算根据民国陈垣《二十史朔闰表》）印和阗 09:11 2006年1月24日 (UTC)
朱聿𨮁和南明的另一位监国潞王朱常淓（上艹下汸,称监国仅七日便降清）均可入选头十位在位最短的中国皇帝列表。211.152.33.116 11:50 2006年1月24日 (UTC)

^{这种把时间抬上去的表示方法很好啊}，建议以后可以在维基采用。--Mukdener|留言 15:45 2006年1月24日 (UTC)

好，行动吧。为求风格统一，请使用现在的年号条目格式。zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 18:15 2006年1月24日 (UTC)

用括号不就好了，这是通行的做法，何必把时间抬上去？--百無一用是書生 (☎) 00:47 2006年1月25日 (UTC)

对呀，改完以后画面乱糟糟的，行距有的宽有的窄，跟之前用了Ruby的结果一样。我也支持保持使用括号的作法！--泅水大象 讦谯☎ 07:50 2006年1月25日 (UTC)

是不是啊，那算了吧。--Mukdener|留言 00:16 2006年1月26日 (UTC)

考试该考什么？

台湾因为国文考试题目很烂，最近大家都不高兴。考试该考什么？

如果是我出题，应考的又是最高段的学生，我会煮两碗汤面给他们吃。一碗面恰到刚好，另一碗在桌上摆了半小时。我会让学生尽情描写这两碗面。

我敢说这种题目朱自清会答，袁枚也会，纪晓岚可以，苏东坡不成问题，韩愈高分过关，李白可能要配点酒才肯动笔，司马迁不管有没有小弟弟都能讲个头头是道。搞不好时间到了他们有人还在写，也许有人五分钟写完也是同样精彩。这种考试才叫考试。

网路语言是给低材生用的。如果一个人今天的心情是Orz，明天的心情也是Orz，我只能说这种人毫无运用语言的能力。以前的人要学生写日记，就是希望学生有一天能从记流水帐当中得到解放。如果千篇一律的生活都能写到篇篇生动，这就达到教育的目标。台湾现在的教育跟我所讲的万世真理是背道而驰。错的一定是台湾的教育。

我没读过陆羽茶经。我只知道同样的题目给台湾人写，整本书只会不断重复四个字：“赞”跟“欧依细”。文化决定人的视野。不懂得如何用文字形容自己感觉的人，大概也看不懂契约，大概也会是那种被电话诈骗集团骗到死的废物。

同样是唱歌的，我就不信什么屁五月天能写出跟en:Eleanor Rigby并驾齐驱的东西。五月天程度差，我是受害人，因为房东的电话在还没接通的时候会唱“恋爱ing”。每次想找房东修东西，我都会心脏病ing。 -- Toytoy 15:00 2006年1月24日 (UTC)

强烈建议聊天室改名为中文维基值班室，强烈要求Toytoy担任值班室主任！................我做主任秘书。--Hamham 15:19 2006年1月24日 (UTC)

我只听过跷班，没听过值班。原谅小弟才疏学浅啊。 -- Toytoy 16:06 2006年1月24日 (UTC)

五月天啊，有点江郎才尽的感觉。最好听的歌全都是当兵前的，不懂台语的我边看歌词边听《憨人》还是津津有味，《时光机》还OK，《倔强》励志得有点硬销，但这《恋爱ing》啊，真有点……。阿信好歌都给其他歌手了，自己忙着赚人民币，这才让人Orz。-- tonync (talk) 22:56 2006年1月24日 (UTC)

原来Toytoy也是Beatles的粉丝啊，哈哈。--玉米^ō^麦兜 08:54 2006年1月25日 (UTC)

只能感叹难道数千年的中华文化没有什么好考的吗？--百楽兔06:35 2006年1月27日 (UTC)

春节logo改版

今年春节好像没有人提过要为咱logo装饰一下？我在消息版开了新的讨论，欢迎到那边留言。-- tonync (talk) 23:25 2006年1月24日 (UTC)

管理员帮忙删除一下，谢谢

User talk:Uvo/2005上半年讨论存档 --玉米^ō^麦兜 08:41 2006年1月25日 (UTC)

Done!--泅水大象 讦谯☎ 09:47 2006年1月25日 (UTC)

小小作品提升

小小作品提升目前情势紧张，只剩下短短5天但category:12月小小作品还有 48个条目。另外category:1月小小作品也已经很多了。因为同时要处理旧小小作品的关系，这几个月的小小作品提升工作量会比较大，请大家多多参与。--ffaarr (talk) 11:08 2006年1月25日 (UTC)

建议将未能提升的小小作品移至中文维基辞典，不知各位意下如何？--Wingchi 永志(留言) 17:43 2006年1月25日 (UTC)

如果较适合辞典的条目我会在提升的过程中提交移动，大家如果有发现这类条目也可以提交。不过我看到大多数还是比较适合百科或有至少有潜力成为百科全书的条目。--ffaarr (talk) 01:12 2006年1月26日 (UTC)

wikipedia的https无法访问

地址：https://secure.wikimedia.org/wikipedia/zh/wiki/%E9%A6%96%E9%A1%B5

反应：

Fatal error: Call to undefined function dba_open() in /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Title.php on line 436

嫲嫲

微软的仓颉和新仓颉怎样总打不到“嫲”字？有人知道吗？害我总要打“女麻女麻”。--minghong 15:28 2006年1月25日 (UTC)

女戈木木，您可能打了“女戈十金”--邓启昌 01:01 2006年1月26日 (UTC)

对呀，谢谢！--minghong 02:04 2006年1月26日 (UTC)

拜早年

各位维基人，先在这边跟各位拜个早年。祝大家新的一年万事如意，好运旺旺来。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 17:16 2006年1月25日 (UTC)

祝各位维基人在新的一年里身体健康、平安喜乐；祝中文维基事业蒸蒸日上，成为最有价值最有用的中文网上百科全书！--Wingchi 永志(留言) 17:36 2006年1月25日 (UTC)

祝各位维基人身体健康、心想事成。祝中文维基百科的事业蒸蒸日上！zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 01:24 2006年1月26日 (UTC)

新年进步，大家一起努力吧！--minghong 02:05 2006年1月26日 (UTC)

祝各位维基人身体健康，事业有成，多多关注维基！--Douglasfrankfort 06:15 2006年1月26日 (UTC)

祝大家新春愉快、阖家欢乐。也祝大家明年写出更好的条目。--Mountain 08:21 2006年1月26日 (UTC)

祝大家新年愉快，有空记得多增产报国！（如果没办法在牌桌还是卧室里增产，维基百科也是一个消磨时间的好地方喔！）--泅水大象 讦谯☎ 12:00 2006年1月27日 (UTC)

询问

平抛运动为什么要合并到自由落体(物理)?平抛运动只是自由落体运动的一个分运动而已,况且两者具有不同的规律.--聪明笨伯 03:00 2006年1月26日 (UTC)

• 其实我觉得根据爱因斯坦的相对论，自由落体和平抛没什么区别，不管初始是静止还是有了一个速度，其实都是一个状态，自由落体的本质是大质量物体与其他小物体间的加速度--边缘o^-^o留言 11:58 2006年1月26日 (UTC)

Google.cn

大家都知道google.cn的事情了吧，难道我们真的要弄洁本wp？我想是这样的，可不可以把一些纯自然科学放在一个洁本里养着，这样大家不损失什么。其实用到wp真正敏感的东西的实际情况还是很少的……我真正关心的其实只是自然科学。我们是不是也可以自律的方式写wp呢，比如cn.wikipedia.org是一些开放的带有过滤的自然科学内容，这些就是zh.wikipedia.org上的条目，只是在发表的时候有个过滤。zh.wikipedia.org是针对所有的中文语境。类似于google.cn与google.com/intl/zh-CN/。

我曾介绍在军校的朋友过来，很多人感觉wp还是很好的，特别是英文版。我们要做的只是大同这个渠道，让更多的人参与建设。忍辱负重是必要的，我认为 --边缘o^-^o留言 11:58 2006年1月26日 (UTC)

这是不可能的。人人可编辑、中立观点是wiki的特质，所谓洁本就是要放弃这两点，也就是要维基自杀。而且维基被封也许并不像我们想的那样，比如wikicn，比如前段时间有人说维基在兰州畅通无阻。而且google作为搜索结果的提供者可以控制内容，而在维基没有这样一个人或者机构有超出别人的权力，在技术上wiki也是做不到“过滤”。另外我也觉得中文维基对政治的关注有点过分。--Alexcn 12:09 2006年1月26日 (UTC)

热脸去凑冷屁股。错的不是我们，是那个口上说实事求是，暗里唯利是图、剥夺民众话语权的党。--farm (talk) 14:29 2006年1月26日 (UTC)

还有个因素，google这次举动明显是为了商业利益，而维基是公益性质的。说到解封，我还是认为只有沟通才有可能。过于激烈的态度，主动把维基放到对立面上去对于解封只有害处。还是看一下Jimbo回应封禁所说的那段话的技巧吧。--Alexcn 16:29 2006年1月26日 (UTC)

Jimbo是Jimbo，Alexcn是Alencn，Alencn认为中文维基对政治的关注有点过分，Jimbo就不见的如此认为。所谓主动把维基放到对立面上去对于解封只有害处，这跟Jinmbo有关，跟farm基本无关。--farm (talk) 04:25 2006年1月27日 (UTC)

我说的跟farm完全无关。我也不认为Jimbo对中文维基社区对政治的关心程度有多少兴趣，不过我赞同他说的那段话。--Alexcn 05:15 2006年1月27日 (UTC)

中文社区对政治感兴趣，是客观原因造成的，如果有许多地方可以发表言论，就用不着跑这边来借着编辑百科全书的空当，写些政治条目。如果对政治麻木了，喜欢整天网游，也用不着用什么代理；不用什么代理，访问wikipedia当然也就不可能。--farm (talk) 07:54 2006年1月27日 (UTC)

我们不能要求商人的google和yahoo保持道德上的贞操，但我们也不用将非商业的wiki以他们为榜样。封锁吧，封锁个十年八年，什么问题都解决了。—毛主席语录--Hamham

GFW一直在试图实现你的主意。--farm (talk) 04:27 2006年1月27日 (UTC)

“你的主意”是说谁呀？呵呵。指代不明，是要扣分的。--Hamham

是顶楼。--farm (talk) 07:54 2006年1月27日 (UTC)

安替说 长城长，长不过生命 长城硬，硬不过意志 我们应该有信心，GFW熬不过wikipedia，公益的百科全书一定比封锁知识的政府长寿--雪鸮◎海德薇 看看雪鸮 (talk) 14:36 2006年1月27日 (UTC)

史书问题

圣托里尼英文版[14]中有这么一段：

Some scientists correlate a volcanic winter from the Minoan eruption with Chinese records documenting the collapse of the Xia dynasty in China. Per the Bamboo Annals, the collapse of the dynasty and the rise of the Shang dynasty (independently approximated to 1618 BC) was accompanied by "'yellow fog, a dim sun, then three suns, frost in July, famine, and the withering of all five cereals".

这最后一段，我在《竹书纪年》[15]的《帝癸》篇只找到一个“二十九年，商师取顾。三日并出。”，不知其它几句出典何处？尤其是关键的“yellow fog, a dim sun”这句。还望赐教。--Demos(Talk) 12:29 2006年1月26日 (UTC)

可能是这个人加上的（不排除更久前也出现过，我没时间仔细查）：

• 21:14, May 11, 2005 66.127.57.165 (+link to ADP dating project at Cornell; adding section headings & reordering)

我没时间找那几次编辑的差异，是否有增加参考书目，以及编辑者的纪录，并且上网查有没有相关讨论。这篇文章的破坏我在我看来有点多得异常。也许是我少见多怪。 -- Toytoy 14:41 2006年1月26日 (UTC)

多谢多谢，我原来倒没有往这方面想，但是他说得倒挺像这么一回事儿呢。看来英文维基是靠不住，呵呵。--Demos(Talk) 21:02 2006年1月26日 (UTC)

我没说英文版一定有问题。不过这个段落确实有点可疑。如果有时间多查证，那是最好的。如果是乱写，那维持半年多没被抓到，也真的够丢脸了。不妨也在英文版提出反应。 -- Toytoy 23:40 2006年1月26日 (UTC)

我查了一下他增加的链接（后来被删了）“Aegean Dendrochronology Project at Cornell University, an summary of academic findings regarding the dating of the Santorini/Thera eruption”的这一段[16]，

...more distant events commented on by Kevin Pang (1985) who believes that the 1628 event is the same one that ushered in the beginning of the Shang Dynasty in China, as reported in the Bamboo Annals for 1618 BC: 'yellow fog, a dim sun, then three suns, frost in July, famine, and the withering of all five cereals.'

这一段的引用为：

PANG, K. D. (1985) "Three Very Large Volcanic Eruptions in Antiquity and Their Effects on the Climate of the Ancient World," EOS (American Geophysical Union), Vol. 66, No.46 (12 November), 816.

看来还得跑图书馆一趟了，还没在现在的学校查过文献呢…… --Demos(Talk) 10:11 2006年1月27日 (UTC)

火星百科全书

不知道是该上辈子笑还是下辈子笑：

http://news.chinatimes.com/.../0,3546,110519+112006012500399,00.html

2006.01.25　 中国时报

北市松山高中 考前猜题 命中火星文！

乔慧玲/台北报导

……有家长和老师认为该题应送分。但有考生认为，考前学校老师曾提醒考题可能出现网路用语，果然一举命中，送分对事前有准备的考生不公平。

……他听到侄女谈起考前学校国文老师曾提醒班上同学应留意网路用语，有可能会成为考题。侄女平常很少上网，为此特别到上网查询何谓“火星文”，并买了相关书籍“去死，去死吧”参考，又特别浏览网路百科全书“维基百科”，充实网路用语常识。

……侄女认为该题她有把握拿下8、9分。如果大考中心决定送分，对事前下功夫准备的考生并不尽公平。

如果下次考题出藏文，刚好有个考生是活佛仁波切转世，……如果大考中心决定送分，对前世下功夫准备的考生并不尽公平。“维基百科”又上报了耶。 -- Toytoy 14:18 2006年1月26日 (UTC)

维基百科跟网路语言的关系是...？这是对维基百科品质的一种肯定还是否定？(@_@)ing...--百楽兔06:56 2006年1月27日 (UTC)

你应该去看看网络用语这条条目。^__^; --石添小草 10:19 2006年1月27日 (UTC)

Google 搜寻 (按照使用权)

～移动自Wikipedia:互助客栈/消息#Google 搜寻 (按照使用权)～

最近上去 Google 作搜寻，看见多了一个选项，就是可以依授权来筛选。那么找任意使用的资料就轻松得多了。(不知道这是否有效地作出筛选呢？)--Shinjiman ⇔ ♨ 18:02 2006年1月26日 (UTC)

～移动完毕～

询问：可否把自己(某条目需要，也没有冲突)的美术作品上传？

我画了一副Joseph Conrad(康拉德)的肖像，不知道是否可以将其上传，放入康拉德的文章里。 -- Tianxiaozhang

一般图片或作品只要出版超过50年、或是作者逝世50年，通常属于公有领域，维基百科可以转载。啊，读错了。如果是你自己创作的作品，只要你找到适用的图像版权标志，就可以让维基百科发布啊。记得在图片摘要写明是你自己的作品啊。:) -- tonync (talk) 21:43 2006年1月26日 (UTC)

多谢指点，请参看这幅作品：约瑟夫·康拉德--Tianxiaozhang 22:18 2006年1月26日 (UTC)

很不错喔。:D -- tonync (talk) 23:24 2006年1月26日 (UTC)

真像！！（参看英文版照片）--Isnow 23:40 2006年1月26日 (UTC)

维基入面有很多人物因为版权问题而没有肖像图片，如果Tianxiaozhang阁下能将他们一一画下来那就真是维基之福了！！！ -- 英仙座 01:27 2006年1月27日 (UTC)

互助客栈怎么从主页上消失了？

真不方便啊。。。--Mukdener|留言 02:33 2006年1月27日 (UTC)

可能是bug，我已经向技术人员反映--百無一用是書生 (☎) 02:41 2006年1月27日 (UTC)

新闻动态Current events好像也消失了。印和阗 03:30 2006年1月27日 (UTC)

请管理员删除Category:维生素B

已经有Category:维生素B族，我搞重复了。谢谢！--玉米^ō^麦兜 07:52 2006年1月27日 (UTC)

done.--Isnow 09:00 2006年1月27日 (UTC)

先给大家拜年了！

明天就去过年了，上不了网了，得到后天才能回来，先给大家拜个年，祝各位维基人狗年旺旺:)--Smartneddy看看Smartneddy的姥姥家住在哪儿(Talk) 13:44 2006年1月27日 (UTC)

这个维基与本中文维基又没有从属关系？

它上面有从本中文维基取得的内容：如海啸 http://www.eeeeee.org/wiki/%E9%A6%96%E9%A1%B5 Alexsandie 14:14 2006年1月27日 (UTC)

这个网站以前看过，内容应该和Wiki一样，只是时间上老一点。--氢氧化钠 NaOH 14:21 2006年1月27日 (UTC)

[恶搞]马克思的世界革命

马克思的世界革命

• 满有意思的，不过建议署名喔--边缘o^-^o留言 03:30 2006年1月28日 (UTC)
• 呵呵。--farm (talk) 13:50 2006年1月28日 (UTC)

国家图书馆开放无版权数字资源

政府网上的报道[17]。不过找了半天没找到怎么把搜索限制在public domain……--Skyfiler 17:57 2006年1月27日 (UTC)

这帮捧着铁饭碗的人是不会懂得“人性化服务”的。搞个首页根本看不到什么帮助。只有收费、收费、收费。我点开几张碑帖，都不能保存图片。恐怕这就是所谓的开放资源了。开放给你看看，但不能转载使用。--Hamham

国家图书馆：http://www.nlc.gov.cn/
速度非常慢，你说的无法保存，那可能是骗骗光会用IE的用户的（包括他们自己），你换个浏览器，比如Firefox，再保存图片试试。再看看该图书馆的版权声明 --farm (talk) 13:48 2006年1月28日 (UTC)

• 那个版权说明等于没有说明好像……就是说，随便用可以，但是以后什么时候看你不顺眼，照样追究你……貌似不合法的说。一走神，忘记签名了，补上--边缘o^-^o留言 16:22 2006年1月28日 (UTC)

也就是说版权从死了几百年的原著作人转到国家图书馆了？--Skyfiler 18:07 2006年1月28日 (UTC)

我觉得这些版权说明是吓唬人的。图书馆的心态是：先把权利主张一下，反正死人也不会跟它争。至于以后法院保不保护，他们也无所谓。著作权法明文规定，死后50年，著作权不受保护。当然，要注意：碑帖的拓文相当于图画的copy，应该是没有著作权的；但是如果是对文物（雕塑，古董）的摄影，那么摄影作者还是有著作权的。--Hamham 05:36 2006年1月29日 (UTC)

不知这幅画质量是否过关？

肖像在此：，请参看。春节好！--Tianxiaozhang 23:49 2006年1月27日 (UTC)

没看过真人照片，所以没法比较。不过还是鼓励一下！！！春节好！--Hamham

很好！但可否改成黑白？新年快乐！来一杯龙舌兰 03:28 2006年1月28日 (UTC)

不知现在如何？--Tianxiaozhang 04:16 2006年1月28日 (UTC)

我觉得不像，至少和现在的他不像，难道是照年轻的时候画的？--玉米^ō^麦兜 11:47 2006年1月30日 (UTC)

• 也作了这个呢，还是晚了一步！新年快乐--边缘o^-^o留言 05:38 2006年1月28日 (UTC)

U.S. Congressman vs Google.cn

Smith Criticizes Google for Caving to China’s Demand for Internet Censorship

WASHINGTON, D.C. – Congressman Chris Smith (R-NJ) criticized Google Inc. for caving to the demands of the Chinese government by agreeing to censor its own search results.

Smith, Chairman of the House subcommittee that oversees Global Human Rights, announced that on February 15, he would lead a hearing that will examine the operating procedures of US internet companies in China.

“It is astounding that Google, whose corporate philosophy is ‘don’t be evil,’ would enable evil by cooperating with China’s censorship policies just to make a buck,” said Smith, who has been a leading human rights advocate since being elected to Congress. “China’s policy of cutting off the free flow of information is prohibitive for the growth of democracy and the rule of law. Many Chinese have suffered imprisonment and torture in the service of truth – and now Google is collaborating with their persecutors.”

Congressman Smith noted that the internet is a powerful tool that could be used to empower voices calling for freedom and democracy across the globe.

“Internet companies like Google, Yahoo and Microsoft attract some of the best and brightest minds to develop cutting edge technology that can be used for good throughout the world,” said Smith. “The ability to communicate openly is the key to unlock the door to freedom for those who cannot feel its touch, and these companies can help to provide that.”

Rep. Smith has invited various US companies to testify at the hearing, including: Google, Yahoo, Microsoft and Cisco. Also scheduled to testify are: State Department Senior Advisor for China and Mongolia James Keefe, State Department Deputy Assistant Secretary for International Communications and Information Policy David Gross, Julien Pain from Reporters Without Borders and Harry Wu from the LaoGai Research Foundation.

“Years ago we fought to give Radio Free Europe and Radio Free Asia the capacity to empower the voices of freedom throughout communist countries and look at the success that followed,” said Smith, who authored the law to authorize Radio Free Asia to broadcast 24 hours daily. “Americans need to empower those who seek the path of democracy, not stifle their ability to speak.”

For Immediate Release: January 25, 2006 Contact: Brad Dayspring (202) 225-3765

-- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 07:13 2006年1月28日 (UTC)

香港的报纸也有报导这个，我本来打算加入Google条目中，但后来被其他老师叫了去帮手，回来时已忘记了... ^_^; 不好意思。--石添小草 12:38 2006年1月28日 (UTC)

给各位拜年了

中国农历新年刚刚来临，祝大家春节快乐！--长夜无风 16:04 2006年1月28日 (UTC)

新年好！！--Isnow 16:22 2006年1月28日 (UTC)

狗年大旺喔--边缘o^-^o留言 16:23 2006年1月28日 (UTC)

GJ!--minghong 16:58 2006年1月28日 (UTC)

撑着快睁不开的眼睛跟大家拜年了。--Hamham 17:28 2006年1月28日 (UTC)

拜!拜!拜拜~ --玉米^ō^麦兜 18:22 2006年1月28日 (UTC)

祝福大家身体健康,新年进步,维基康泰! --小为 18:28 2006年1月28日 (UTC)

旺～旺旺～～～--Mukdener|留言 00:28 2006年1月29日 (UTC)

3万多条目的辞典 (公有领域)

佛学大辞典，丁福保居士编著。--farm (talk) 05:26 2006年1月29日 (UTC)

喔喔，真是太棒了，这样我们可以启动机器人来作条目吗？--ffaarr (talk) 11:18 2006年1月29日 (UTC)

好像很多词语除了专业人士，都不大看得懂。太深奥了。呵呵。--Hamham

至少对维基辞典，可以大批采用；维基百科可以斟酌采用，比如一些人物传记类的。--farm (talk) 13:51 2006年1月29日 (UTC)

制作了一个Template:PD-DingFuBao Dict--farm (talk) 14:27 2006年1月29日 (UTC)

字型太小了

搞什么啦？谁又改CSS啦？--minghong 17:28 2006年1月29日 (UTC)