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讨论:马歇尔使华

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本页面曾于2011年1月25日被送交存废讨论，讨论结果为快速保留。

此前的讨论

清空自己以往发言。130.126.12.176 (留言) 2011年1月26日 (三) 21:23 (UTC) （以上为条目作者对条目被提出合并的抗议，注明以供后人参考）—Edouardlicn (留言) 2011年1月27日 (四) 15:25 (UTC)[回复]


这显然是一篇未完成条目，第一章“背景”连国共冲突都没提，第二章“杜鲁门声明”也仅有一封私人信，第三章以后全部空白，整个条目完工进度粗略估计只有5%-10%。有用户标注扩充请求，唯独扩充请求页面没有该条目，这样的扩充请求是没有效果的。不知道谁有兴趣将其写完。或者如果无法完成，建议合并到马歇尔条目中，不知哪位用户可以标注一下，提议合并一下。63.252.64.254 (留言) 2011年1月27日 (四) 15:16 (UTC)[回复]

我在收集资料，但是目前我可以掌握的资料不够，或者看看原作者能否回心转意会比较好。当然，在资料不足的情况下我依然会尝试维持本条目的独立性。模板说明为“可以在XXXX或XXXX找到”，就是说不一定要在扩充请求页面有提示。—Edouardlicn (留言) 2011年1月27日 (四) 15:25 (UTC)[回复]
可否直接删除空白章节，把现存的话融合一下，凑成一个条目？63.252.64.254 (留言) 2011年1月27日 (四) 15:29 (UTC)[回复]

这个philphy是不是就是[1]的philphy?好像是个历史大牛唉。63.252.64.254 (留言) 2011年1月27日 (四) 15:42 (UTC)[回复]

应该是没必要合并，这方面资料很多，我先用手上通论书籍的资料写一些基本史实。ffaarr (talk) 2011年1月28日 (五) 08:22 (UTC)[回复]

大牛也有倒下的一天，哈哈。我觉得与其说合并，倒不如大家关注一下马歇尔条目，这个条目拿出来简直让人笑话。—Edouardlicn (留言) 2011年1月29日 (六) 12:10 (UTC)[回复]

2011年2月讨论

本条目有所完善，尤其是背景部分较为完善。但是其他部分还太少。坦率的说，这个条目写的很“外行”，与马歇尔使华关系不直接的背景部分和后续部分写得非常详尽，但是与马歇尔使华密切相关东西写得简略之极，例如整军协议的马歇尔调停谈判过程，一月停战令的马歇尔调停过程，统统都没有写。不写调停，只写个整军协议，一月停战令，跟马歇尔使华何干？前言部分还弄出个参见第二次国共内战，莫名其妙。是不是所有相关条目都要参见一下呢？逍遥玉笛 (留言) 2011年2月7日 (一) 02:09 (UTC)[回复]

第二次国共内战是有必要参见一下的。我始终认为此条目只适合于了解马歇尔在中国的调停行动，至于除了美国方面干了什么，其它的国共活动强烈依赖于国共内战的参考。如果单独看马歇尔的调停活动，有时候你会很奇怪他为什么这样做。实际上条目中的部分内容我依然取自国共内战，以补充资料上的断续。至于你提到的具体的调停过程，要说很具体的，我觉得非常困难。一方面是时间问题，写详细需要很多时间。另一方面是流水帐，我怕真的详细列出来很容易陷入流水帐的境地。我更希望的是大家遵循这条路线去看原著，马歇尔自己写的东西有很详细的双方意见。甚至我可以这么说，如果你不看原著，你会很难看出国共双方在策略上的争斗的巧妙。—Edouardlicn (留言) 2011年2月7日 (一) 08:42 (UTC)[回复]
再补充一下，马歇尔在一月调停，整军方案中甚至是整个局面中，实际上主要都是在做中间传话人。张群等的三人小组讨论，实际上就是马歇尔在一月调停上做的工作；整军方案实际上也是马歇尔在参与制定的，两个小组马歇尔都是中间成员。从整套整军方案的设计上都可以看出是美国人做出来的东西，只是要回到原著去看。—Edouardlicn (留言) 2011年2月7日 (一) 08:55 (UTC)[回复]
记述调停的过程并非是流水账，而是把整个调停作为一个有因有果，前后关联的全过程。例如六月停战令与夏季调停是怎么过渡的？整个条目应该成为一个前后衔接，自圆其说的历史故事，而不是一个个孤立的事件。逍遥玉笛 (留言) 2011年2月7日 (一) 14:57 (UTC)[回复]
如果目前的进度让你依然有孤立感，则我实在无法达到让你感到满意的水平。后面约40%的内容我只能够依照目前的架构继续延展，如果你有更好的素材和修改也欢迎加入。条目作者本身遗留下来的资料来源已经足够让后来者完成整个条目，我觉得这是幸事。—Edouardlicn (留言) 2011年2月7日 (一) 15:53 (UTC)[回复]
实在抱歉，我在此充当了一个说风凉话的角色。我可以考虑阅读原作者提供的文献，编辑该条目，不过现在没有时间，过几天再说。逍遥玉笛 (留言) 2011年2月7日 (一) 16:08 (UTC)[回复]

编后感

本条目至今为止大部分内容为本人花费数天的时间整理而成，内容大多参考中共翻译马歇尔报告书的版本。此版本我怀疑是不同人参与翻译，因为书的前部分内容有很多语句很不通顺。不过由于国府的版本是竖着看，很不习惯，我还是不看了。马歇尔使华正如上面的留言所言，是一个历史大牛原本打算做的条目。但是这位朋友由于和巡查员发生争执，以至于中途退席。我在这里衷心祝愿这位朋友尽快回来维基百科，摒弃前嫌为广大人民群众服务。—Edouardlicn (留言) 2011年2月11日 (五) 15:19 (UTC)[回复]

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