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讨论:姑山里

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本页面曾于2014年11月8日被送交存废讨论，讨论结果为保留。

需要清理

使用大量吹捧、宣传性的用语，不符合百科用词，甚至很像从哪抄来，有侵权嫌疑。纪年大量使用民国纪年，虽可在后方加注西元，但对阅读上仍不便。另外地理整章书写方式都不够维基化。教育部分其实也写得像国小的广告一样....不过一个里写到这样还是很了不起的说...--Liaon98 我是废物 2014年11月12日 (三) 00:05 (UTC)[回复]

不好意思，这是我第一次写文，对维基的规则及用法不是很了解，还请多包含，上述的问题我会改进，并且在这谢谢那位帮我新增及修改资料的人。另外可否请教一个问题? 我章节姑山里会变成姑山“里”的问题？使用符号会连符号一起跑出来，或用其他人的电脑依然会变成姑山“里”这个字，是否还有其它方法？谢谢。KuangLin（留言） 2014年11月12日 (三) 09:06 (UTC)[回复]
@KuangLin：：中文维基百科不是只有台湾人在用，也有中国人，香港人，所以为了让两岸三地的人都能看到属于自己国家的文字，中文维基有设计自动转换，但是毕竟程式没有人那么聪明，加上正体字转简体字有多对一的情况，所以就会转错；里、裏、裡三个正体字在简体字中都是写做“里”；所以程式读到里字的时候，会不知道这个字到底在正体字中要对应哪个字，常常会误判，所以姑山里才会常常变成姑山裡。可以用-{}-语法避免转换；不过我已经在整个条目最前头加上Template:TA模板，照理说整个条目中遇到姑山里三个字一起出现时应该是不会转换的；但若是编辑章节或是这个Talk页时，因为不会读到最前头的TA模板，所以才会又显示成姑山裡，但这不是错误，送出后应该就会正确显示（因为送出后就会读到最前头的TA模板），因此编辑时只要写姑山里就好了；至于符号更不好，阅读性很差。--Liaon98 我是废物 2014年11月12日 (三) 10:29 (UTC)[回复]
@Liaon98：原来是这样，谢谢您的帮忙。KuangLin（留言） 2014年11月12日 (三) 12:54 (UTC)[回复]

@KuangLin：简单讲一下挂的几个警告模板的解决方式，以新手来说也不用全部解决，能全部解决那可以说是WP:优良条目了XD

  1. 本条目需要更新。→这个主要是阁下之前编辑写说资料老旧，所以挂上的，事实上里面有些资料也有点旧，像是台21线已经改为台29线之类的。
  2. 此条目已列出参考文献，但因为没有文内引注而使来源仍然不明。→维基百科每一段（如果是更高品质的条目如WP:特色条目则要每一个句点）结束都要附上这段是从哪参考来的，而不是把所有参考文献都放在条目最后面；而且从哪参考必须连同该书（或网页）的哪一页都要标明，这是为了确认不是胡诌出来的；这个对大部分的新手来说都很难完成Zzz同属村里，像是南湾里 (屏东县)、东香里条目就每段都有来源，内东里则是每个聚落都有附上来源，本条目的地理章节可参考。
  3. 本条目极大或完全地依赖于某个单一的来源。→本条目除了基本资讯外，通篇都出自同一本书，这会导致条目风格或主观性过于偏向一方而不中立；虽然一个里要找到够多的来源满难的，不过像是庄家古厝、姑山仓库等网路上搜寻一下资料也满多的，可以放进来。
  4. 本条目需要补充更多来源。→同上一个
  5. 本条目的语调或风格可能不适合百科全书的写作方式。→就之前说的语气问题，以一本介绍村里的书或是网站，自然会想要多讲一点自己的好，无可厚非，但是这边是维基百科，必须保持中立，所以只能用客观性的事实去写，而不能加入主观性或是观感性的内容。
  6. 本条目阅读起来像是新闻稿及包含过度的宣传性语调。→同上，很多宣传性的用词
  7. 本条目应避免有陈列杂项、琐碎资料的部分。→维基百科不会收录一些太过细节的东西，除非那个细节很重要，所以可能要删除一些不重要的细节。

至于被提删，应该是主要是宣传性的问题，写得太像广告常常条目都会被删掉--Liaon98 我是废物 2014年11月12日 (三) 18:57 (UTC)[回复]

@Liaon98：您好，看了您的解说我才更明白了解我的出内容全是错的，由于小弟我的文笔并不好，所以目前有删了一部份觉得不适合的内容，2的部份小弟我会再补上，，再次谢谢您的大力帮忙。KuangLin（留言） 2014年11月13日 (四) 18:51 (UTC)[回复]

@Liaon98：请问扩充是什么意思？是指再写更多的内容写进去吗？KuangLin（留言） 2014年11月17日 (一) 17:20 (UTC)[回复]

@KuangLin：：阁下把所有内容都删掉害我大吃一惊，我还以为我放模板把你弄生气不想写了@@ 当初条目会有那么多内容，我觉得这些内容不可能凭空声出来的吧？应该是从哪本书哪个网站写来的，我是觉得不用删掉，在后面加上是从哪里来就好了，不需要特别再去找新来源，删掉我是觉得很可惜，顶多就是语调稍微修正就好了。至于扩充，历史段目前缺乏中华民国统治以后的历史，我再找找，应该有一些发展观光或是农业的历史可以写；开拓及发展、名人则是有点短，我觉得应该可以把些介绍写入。阁下是少数被放模板还愿意继续待在维基百科写的，大部分新人都被吓走或是生气地跑掉，其实满灰心的，而且阁下学语法和格式的速度好快，让人觉得根本不像新手啊XD--Liaon98 我是废物 2014年11月17日 (一) 17:27 (UTC)[回复]
@Liaon98：刚刚才看见您的编辑摘要，回复完又不见了。大部份来源是有两本书，一本是介绍“区”，一本是介绍“里”，所以历史内容大部份只参考一本书，其它资料正打算告一段落后，再去图书馆翻一翻有无不错的资料。很多模板语意我不是很了解，又不好意思麻烦您给予指点，只好先暂时删掉，因为我怕还没改好就被删整页了。写维基能增加我的中文造诣，加上这也是一种挑战，我还要谢谢您教了我这么多。KuangLin（留言） 2014年11月17日 (一) 18:42 (UTC)[回复]
@KuangLin：：目前应该是不会有被删的危机了，不过那个提删模板只有管理员能拿掉，审那个要等满久的...话说历届里长那边那个来源我之前也看过，可是没找到历任的资料，在中选会网站也找不到...另外就是这个条目讲的是姑山里，虽然姑山里前身的确是姑婆寮，但是姑婆寮也已经被切成三个村，像是聚落庄名那边就有其他里的聚落，虽然以前的确是属于姑婆寮，不过这些里都还没创建条目，我想那些聚落留著应该也没什么问题...不知道还有没有图片可以补上。--Liaon98 我是废物 2014年11月18日 (二) 13:51 (UTC)[回复]
危机渡过就比较不会那么担心了。今天去找了那些老一辈的人，他们说当初没想到有人会纪录这种历程，就算有他们也不觉得有什么值得保留，所以都是口述居多，看来又只能暂时删除？等我找到相关纪录再放上来？至于那些聚落，老实说很少人会自愿找资料来集成书册或放在维基，主要是因为那些长辈们对于学习“电脑”这事都觉得麻烦，加上年青人大部份都在外地工作赚钱养家，更不可能有空闲的时间去搜集相关资料，所以才放在里面想说简单介绍一下，待有心人士日后新增条目再来更改。图片部份是指聚落的划分图吗？曾跟区公所索取，他们说只提供给公务用，可以的话请给我一些时间来画。如果是其它地方上的图片，小弟我有时间经过的话都会去拍照，唯独历史性的照片必须去索取，也需要一些时间。KuangLin（留言） 2014年11月18日 (二) 17:29 (UTC)[回复]
图片我是说照片（聚落图可以用上面的大树区行政图去看应该就可以了），例如每个条目通常会需要一张代表照片，看看你觉得可不可以照出一张能代表姑山的照片XD 然后可以补一些宫庙的照片。所以历届村里长是用问来的吗？也不用删除啦...看以后能不能再补来源就好，我想区公所一定有只是要拿又很麻烦而已...--Liaon98 我是废物 2014年11月28日 (五) 01:00 (UTC)[回复]
看起来是完全维基化了，可喜可贺，希望阁下以后也能写些别的条目；下次回高雄我再帮这条目照些照片--Liaon98 我是废物 2014年11月28日 (五) 01:00 (UTC)[回复]
@Liaon98 首先要先感谢您的大力帮忙，才能让这个里能顺利刊登在维基百科，我把这个里的刊登过程跟他们说了，就像我之前说的，他们不会电脑，知道有人肯这样帮忙，他们很高兴也很谢谢您的帮忙，这样年青一辈的就可以更了解到姑山里这地方。至于别的条目，庄家古厝跟王金带先生的条目，小弟我有打算再写，但因一些个人因素无法分身，有时间我会整理资料，到时得再麻烦请大家再次给予指教。KuangLin（留言） 2014年12月3日 (三) 01:06 (UTC)[回复]

新条目推荐讨论

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在候选页的投票结果
  • 有台湾“玉荷包之父”之称的王金带先生，是高雄市大树区哪个里的人？
    姑山里条目由liaon98（讨论 | 贡献）提名，其作者为KuangLin（讨论 | 贡献），属于“village”类型，提名于2014年11月28日 01:10 (UTC)。
    • (＋)支持：想到之前一堆村里被以无关注度提删时，Shizhao说欧美都有专门介绍小村落的书，当时觉得挺不可思议的（因为村里面积非常小，想不到可以写啥）；没想到这条目的里就真的有人替它写书，一个里的内容可以写到这样真令人高兴啊...--Liaon98 我是废物 2014年11月28日 (五) 01:10 (UTC)[回复]
    • (＋)支持--门可罗雀的雾岛诊所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2014年11月28日 (五) 01:42 (UTC)[回复]
    • (＋)支持--表格里，“届别”里汉字和阿拉伯数字混用，请统一。Lijianqu（留言） 2014年11月28日 (五) 04:17 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：某些国外行政区条目还会纪录总统/国会大选或行政区首长选举的投票倾向。--WildCursive（留言） 2014年11月28日 (五) 13:35 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：内容丰富，语句顺畅，参考资料充足齐全。--Jackac（留言） 2014年11月28日 (五) 14:01 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：内容丰富。另外顺便跟Liaon98说一下，其实现在台湾已经有出版一些以村里为主题的书籍，基本的村里资料可以参阅国史馆台湾文献馆出版的《台湾地名辞书》系列，里面以村里为单位，介绍其沿革与一些地名典故，不过因为该系列已出版一段时间，所以有的里已经裁并或分割，但仍不失为一个参考资料。而彰化县也有在推动《大家来写村史》计画，虽然该系列尚未将彰化所有村里写完，但已有一定成果。此外澎湖马公市也有出版“马公市各里人文乡土丛书”介绍马公市各里。--祥龙（留言） 2014年11月28日 (五) 15:35 (UTC)[回复]
      • (：)回应@Pbdragonwang：我是觉得村或是原本是村（改制为里）的因为面积较大，往往是以前的大字改制，像姑山里面积比高雄市区一个区还大几倍，所以还有机会写一本书；可是一些城市的里，甚至面积才一公顷左右，我真的觉得那种里写不出什么东西，但是维基上面还是有他们的条目，所以觉得到底村里条目的建置到底要循关注度还是统一一视同仁全部建立，但若是后者，可能一堆城市的里都会没什么内容...另外写这条目时有看过《台湾地名辞书》，感觉比较像土名或次地名介绍，要说村里专门介绍好像还称不上--Liaon98 我是废物 2014年11月29日 (六) 02:06 (UTC)[回复]
        • (：)回应《台湾地名辞书》只是提供基本资料，像是建置沿革与里内聚落，这些资料足以建立条目的基础内容，但的确是仍欠单薄，所以还需要其他文章来补强才行。至于市区内的里有些的确是很难写，尤其如果那块地是都市重划才新建立的住宅区的话会更难写，因为一来里内欠缺值得特书的景点，二来其历史也不长。但是如果是像旧城区的里就不见得了，因为有的里名是延续古时旧名而来，或是跟著名景点有关，像是台南中西区的五妃里跟五妃庙有关，法华里跟法华寺有关，天后里与大天后宫有关等等，而且里内也还有许多老街与旧地名可以介绍。是以我觉得能否出书跟面积关系不大，跟一地的历史内涵比较有关系，不然一栋古迹比一个里小得多，但还是能写成一本书啊。不过大字通常是比较完整的一个区域，所以我先写了跟我住的东区相关的虎尾寮 (台南市)与德高厝（日治时期的虎尾寮大字与竹篙厝大字），底下的里等之后再补充。而对于里，我是认为除了写本身的沿革之外，还可以再加以介绍里内的公家机关与庄庙，甚至是加入曾经发生在这里的重大事件以增添其丰富程度。因为有些机构，像是“台南德高厝邮局”本身不足以成为一个条目，但是可以将其沿革附记在该邮局所在的崇成里里面。当然可能还是有些新成立可能真的连用上述手法也找不到除了基本资料以外可以放进去的东西，那么就先暂时搁著也无妨，先把那些有东西写的里写完再说，或许到那时那些新成立的里就有东西可以写了。
      • (～)补充：另外我觉得庄家古厝应该有写一个条目的潜力，只是在下对古迹甚为不熟，不知祥龙有没有帮忙补一下XD"""" 另外王金带先生、姑山仓库关注度也都应该足够写一篇--Liaon98 我是废物 2014年11月29日 (六) 02:10 (UTC)[回复]
        • 我也认为庄家古厝能够成为一个独立条目，但是因为目前现实生活忙碌，加上目前我想先以台南文史为主（台南东区的三个大字我还剩一个后甲没写，而且台南还有一堆待编辑的条目），所以可能暂时无法协助。其实我是觉得地方文史还是由当地人写比较好，一来当地人比较方便前去拍照，二来可以实际比对文献与当地实际情况有无落差（因为有的文献上介绍的东西可能因为过时而不存在了）。--祥龙（留言） 2014年11月29日 (六) 03:24 (UTC)[回复]
      • (：)回应：这部份我想说一下，当初在犹豫是要以“姑婆寮”为条目开始写还是“姑山里”这条目，以历史资料来看，姑山里就是姑婆寮没错，但是如今已分村里，若以姑婆寮条目来写确实可以写很多，就怕看的人会搞不清楚姑婆寮到底是地名还是多个里合在一起的统称，若分开来写就如Liaon98所说的，真的没什么好写的，要不是里内的长辈写了村志，我还真不知道一个里竟然有那么多的演变，许多没记载在书本上的人事物已随人及环境的变化而消失了，所以要搜集资料真的有很大的困难度，不知道回应语法对不对？废话太多请见谅。KuangLin（留言） 2014年12月3日 (三) 01:06 (UTC)[回复]
    • (＋)支持——今天台湾九合一开票，建议写台北市士林区天玉里这个指标地区。--Whhalbert（留言） 2014年11月29日 (六) 09:19 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了姑山里中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年8月5日 (日) 03:01 (UTC)[回复]

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