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维基百科讨论:列明来源

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提议增加Wikipedia:列明来源中网页内容多项参数格式的标准

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2024年11月8日 (五) 16:14 (UTC)。

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由于站内有使用者使用{{cite web}}、{{cite news}}模板时多使用预设填入，致使呈现效果中website栏往往是网址，而title段则全数采用网页标题，呈现效果如[at 1]所示。个人认为此类显示并不直观。目前站内指引尚未对此做出说明，恰逢站内有人提议将WP:WBM转正，故在此提议增加多项参数格式的标准。

  • 报纸
现行条文
  • 如果该篇文章有网络版，请在文章标题上加原文的链接。
  • 网址选项为选填，如果该篇文章在实体版面与网页中都有，则请将网址的地方填上，填入方式请参考“网页”的引用方法。
  • 如果该版次有专门名称，请附上该版次所属的版名。版名选项为选填。（只适用于报纸报导部分）
  • 引用以YouTube为平台之新闻影片时，须注意上传者是否为“官方正式代表”（频道名称旁边的勾号注记“✓”），通常官方代表的账号，于“频道简介”的资讯中皆能连入该媒体的正式网站。
  • 来源若为“维基新闻”，请改用{{wn|该新闻标题}}。
  • 由于部分新闻机构阅览新闻全文时，可能需要相关会员权限的关系，若相同内容于其他第三方公正来源（如：政府校院机关）有收录时，可斟酌改使用第三方来源网址。
  • 若纸本报纸新闻与网页版新闻的内容相同，但不共用同一个标题时，title栏位标注纸本版与网络版的标题，需依照该新闻优先曝光的位置为基准。
    • 如：{{cite news|title=第一曝光標題（OO版：第二曝光標題）}}
提议条文
  • 如果该篇文章有网络版，请在文章标题上加原文的链接。
  • 网址选项为选填，如果该篇文章在实体版面与网页中都有，则请将网址的地方填上，填入方式请参考“网页”的引用方法。
  • 如果该版次有专门名称，请附上该版次所属的版名。版名选项为选填。（只适用于报纸报导部分）
  • 引用互联网平台（如：搜狐、新浪微博、YouTube）之新闻时，须注意发布者是否为“官方账户”。
  • 来源若为“维基新闻”，请改用{{wn|该新闻标题}}。
  • 由于部分新闻机构阅览新闻全文时，可能需要相关会员权限的关系，若相同内容于其他第三方公正来源（如：政府校院机关）有收录时，可斟酌改使用第三方来源网址。
  • 若纸本报纸新闻与网页版新闻的内容相同，但不共用同一个标题时，title栏位标注纸本版与网络版的标题，需依照该新闻优先曝光的位置为基准。
    • 如：{{cite news|title=第一曝光標題（OO版：第二曝光標題）}}
    • title栏位不应填入与标题无关的资讯，如分类、发布者等。
  • work及其等效参数[注1 1]应填入刊登该新闻的出版物、专栏或副刊的名称。请勿填入网址。
  • 网页：
现行条文
  • 引用来源需符合Wikipedia:可供查证与Wikipedia:可靠来源，维基百科:可供查证是维基百科三项核心内容方针之一。另外两者是维基百科:非原创研究与维基百科:中立的观点。维基百科的条目应该采纳可靠的已经出版的来源，任何没有标明可靠参考来源的编辑内容均有可能被其他编辑移除。
  • 留意该连结是否含有木马，还有是否含有广告讯息。
  • 留意该连结是否有时效性，有些网页不会存在过长时间。
  • 网页语言是指该网页显示的语言（繁体中文、英文、简体中文、韩文等），使用时请用以下模式，关于此标示请参阅{{Languageicon|语言标示范本}}的相关说明。
    • （简体中文） {{zh-hans}}
    • （繁体中文） {{zh-hant}}
    • （英文） {{en}}
    • （法文） {{fr}}
    • （朝鲜文） {{ko}}
    • （德文） {{de}}
    • （日语） {{ja}}
提议条文

参考资料

  1. ^ 1.0 1.1 包含：journal、newspaper、magazine、periodical及website

以上，供社群讨论。--糯米花（留言） 2024年10月8日 (二) 11:30 (UTC)

看上去可以。网页标题本身有版块名称的呢，算不算“分类”。标题中的“(图)”是否宜保留不变。--YFdyh000（留言） 2024年10月8日 (二) 13:53 (UTC)
个人观点：前者(＝)中立，后者(＋)支持移除。--糯米花（留言） 2024年10月8日 (二) 15:08 (UTC)
基本支持所有修订。最近糯米花参与了多项方针指引讨论，并提出了多个极具建设性的意见乃至指引修订条文，在此深表谢意和敬佩。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月8日 (二) 19:14 (UTC)
(...) 吐槽：如果RefToolbar智能一点，也不至于website栏往往是网址，而title段则全数采用网页标题…… ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月9日 (三) 16:25 (UTC)
支持改动，不过我个人是那种标题原封不动复制贴上，可能要找几个例子展示一下谁该出现在标题谁又不行。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年10月10日 (四) 02:26 (UTC)
这是接下来要讨论的点，试举例：
  • 【本地新闻】#1 开发工业区一工厂发生火灾 现场浓烟滚滚 (图) #2
  • 【不断更新】#3 开发工业区一工厂发生火灾 现场浓烟滚滚
  • 【有片】#4 开发工业区一工厂发生火灾 现场浓烟滚滚
  • 【俄乌战争】#5 乌军称占领某某某地 俄重申当地仍在俄控制
  • 开发工业区一工厂发生火灾 现场浓烟滚滚_本地_某某新闻网#6
其中，#1至#6是否需要保留？个人意见是#1、#5中立，其他支持移除。请社群讨论。--糯米花（留言） 2024年10月10日 (四) 05:08 (UTC)
(！)意见：遇到英文来源的话，|work应该允许使用斜体。标题和网址的部分，个人采(＝)中立态度，不要变成硬性规定就好，容许编者在这方面选择求快。--EzrealChen（留言） 2024年10月10日 (四) 14:12 (UTC)
斜体这段我是从{{cite news}}的doc说明搬下来的……现行条文已有“可参考{{Cite news}}/{{Cite web}}”。--糯米花（留言） 2024年10月10日 (四) 14:16 (UTC)
@糯米花：既然有编者对“work参数是否使用斜体”有争议，不如就不将其升为正式指引？可将“使用斜体”去掉，或者写上“社群对‘是否使用斜体’无共识”？（题外话，我个人偏好是不用斜体的。）--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月11日 (五) 01:54 (UTC)
doc并非方针指引，修改起来较为随意，您若认为应允许用斜体可直接修改该doc（当然，这种可能引起争议的修改最好也在修改前征求一下社群意见，但肯定不会像修改方针指引那样正式）。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月11日 (五) 01:51 (UTC)
(：)回应：感谢两位回复。从编辑历史来看，{{Cite news}}的“请不要使用斜体”似乎从创建时（2008年）就已存在，经历多次修订后依然保留，所以我先改成“请不要使用斜体，但在处理英语等外文来源时可以斟酌使用。”其实据我观察，绝大部分的编者都没有加斜体的习惯，所以也想看看其他编者有没有什么看法。--EzrealChen（留言） 2024年10月11日 (五) 03:04 (UTC)
稍微补充一点，我个人会加斜体的习惯最早是参考英维的，后来也得知{{Citation}}系列模板的原型哈佛参考文献格式以及其他的如APA格式也会加斜体。--EzrealChen（留言） 2024年10月11日 (五) 03:09 (UTC)
我个人是认为中维的参考文献格式应该主要参考中文学术文献（包括工具书，但主要是论文）的文后参考文献著录格式（不论参考文献本身是英文还是其他语言）。我平时读大陆学术论文比较多，一般是没有斜体格式，大陆的参考文献著录标准GB/T 7714—2015也是不用斜体，不知道台湾的中文文献在著录英文参考文献时一般用不用斜体？当然，即使大部分中文文献的文后著录不用斜体，毕竟斜体具有其作用，而且在英文文献的文后著录格式里有这种斜体用法，故我不完全反对。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月11日 (五) 03:16 (UTC)
(：)回应：据我所知，台湾的中文文献引用英文文献满多会使用斜体，上课教的也是以《MLA格式手册》为准（即要用斜体）。--EzrealChen（留言） 2024年10月11日 (五) 04:29 (UTC)
这样的话，我就更不反对中维用斜体了（）当然一篇条目内应该统一格式，可以以该条目主编者的偏好为准。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月11日 (五) 22:21 (UTC)
参考文献中英文斜体的用法，见《APA格式手册》（[1]）。中国大陆在引用英文文献也是有使用斜体的。“请不要使用斜体”应该去掉。一篇条目中统一即可。--Kethyga（留言） 2024年10月11日 (五) 03:22 (UTC)
目前社群共识为何？--糯米花（留言） 2024年10月11日 (五) 04:56 (UTC)
根据社群共识，删去了禁止使用斜体的部分。--糯米花（留言） 2024年10月12日 (六) 06:02 (UTC)
“留意该连结是否有时效性”那一段应该是依据WP:ELDEAD的，处理上和既有方针有一点不同。失效连结对维基百科条目没有任何意义，应该删除。建议是应该尽量提供可替代的文献支持条目相关内容，其次才是使用网页存档替代，也就是cite 系列的“|dead-url=yes ”。
前车可鉴，2018年美国国家图书馆也因为成本和能力放弃了存档全部Twitter（现X）内容（[2]），既有的存档网站能坚持多久，我并不乐观。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月12日 (六) 17:31 (UTC)
但此类指引是“列明来源”，那应当预设连结添加时是有效的，故无需强调删除失效连结的内容。而使用网页存档服务也是防止产生失效连结的方法。--糯米花（留言） 2024年10月15日 (二) 01:57 (UTC)
不太认同，应该先寻找替代，再考虑使用存档取缔失效连结，一如我最近的编辑。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月15日 (二) 02:31 (UTC)
此指引是涉及添加新的连结的部分。您认为编者会将已经失效的连结新添加到条目内吗？固然，有些网页不会存在过长时间，但编者将此连结加入到条目内的当下，这个连结是可以访问的。您说的“应该先寻找替代，再考虑使用存档取缔失效连结”是指对失效连结的维护与处理，这点我并不反对。但有关添加新连结的部分，我们不能占卜说这个连结很快就会失效，也不能确定替换的连结能比原连结存活时间更长。在这种情况下，对找到的连结使用网页存档才是更合理的方案。但后续如果出现失效连结，我支持使用WP:ELDEAD处理。--糯米花（留言） 2024年10月15日 (二) 03:25 (UTC)
就将已经失效的连结新添加到条目内这个问题，在实际操作上，是有这个情况，而且不少。以个人2022年7月重写的游戏条目《1/2 summer》举例。开发商的官网自2014年转移之后，之前的资料就没了，个人是凭借互联网档案馆，找到开发商官网上的开发日志，完成“开发”章节。又如数字专辑销售数据统计网站saoju在2023年6月之后就关闭了，但是在需要相关数据时，2023年6月后创建的音乐条目，如2024年10月我写的《平凡的一天》，有其他编辑加入相关失效的页面存档。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月16日 (三) 05:48 (UTC)
那您对条文修订有何建议吗？--糯米花（留言） 2024年10月16日 (三) 05:59 (UTC)
跟WP:ELDEAD。建议：“留意该连结是否有时效性，失效连结应该尽量使用可替代的文献，若无，可使用第三方网站的网络存档服务添加网页存档”
其他我也顺便说了，“work及其等效参数应填入网站的名称”一段，有问题。如果是在说网站，参数是“website”，不是“work”。褪一步说，WP:CS上出现的所有cite例子（常用维基语法）都没有提到work、或者website。不结合例子联系上下文，没人懂你在说什么。增加要求，也请修改例子。
“是否含有广告讯息”这段话太理想了，简直是脱离实际，如果不是用AdBlock之类插件上网，浏览器有禁止弹窗等设置，现在的新闻网站都有广告。如明报新闻网用Microsoft Edge浏览，上下都是广告（如图）。
最后，“文献参考的格式”章节其实是“建议的格式”为了便于读者阅读，下面给出了在维基百科上使用参考文献时所建议的格式。个人理解，目前存在有些人删除存档页面等问题，但是严格来说“文献参考的格式”都是“建议”，所以目前版本并没有使用“请勿”、“不应”等字眼。增加某些主张未必会有你想要的效果。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月16日 (三) 06:31 (UTC)
按T:cite web，website是work的等效参数。--YFdyh000（留言） 2024年10月16日 (三) 21:46 (UTC)
如你所说，我上面那一段是为了说明增加的说明和例子对不上，就是在虚空输出。WP:CS的网页“常用维基语法”，既不是work也不是website，而是publisher，就算等效，也不是人人都知道。修改是要整体去看，整体去修改。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月17日 (四) 01:04 (UTC)
( ✓ )同意如上修订。修订中提到了“引用互联网平台（如：搜狐、新浪微博、YouTube）之新闻”的描述，我觉得很好。毕竟网络新闻传播平台多元化，仅有YouTube的描述显然不够。当然，我在这里有个建议，那就是微信公众号中的官方账号也适用这个规则。也要跟各位说，在确认新闻报道所属账号是否官方的时候还是要使用常识，中国国家网信办的稿源名单并不是最为全面的。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年10月14日 (一) 16:11 (UTC)
公示提案7日。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月25日 (五) 08:44 (UTC)
“还有是否含有广告讯息”不宜完全消失，可改为“广告泛滥”。可增加“留意”／“避免”多重导向、网址多余参数。电脑病毒或木马只用“留意”过轻。--— Gohan 2024年10月27日 (日) 05:01 (UTC)
上文举例的明报新闻网用Microsoft Edge浏览，上下左右都有横幅广告，内文也有，广告占据超过三分之一，这种算“广告泛滥”吗？实际上，访问初还有全屏弹窗广告。手机上浏览，除了全屏弹窗广告，更是二分之一边幅是广告（这视乎你手机屏幕比，个人不是大屏手机，是二分之一广告如图）。--Nostalgiacn（留言） 2024年10月27日 (日) 06:31 (UTC)
此句在前的动词是“留意”，因此问题不大。明报文章存在多个网页版本，或可改为“若此网页内容有多个网页版本，宜取用广告不泛滥的版本”。不过或许甚少有人遵循，我撤回此句修订建议。--— Gohan 2024年10月30日 (三) 12:51 (UTC)
@Sanmosa@糯米花，想确认，目前状态是公示是通过？--提斯切里（留言） 2024年11月4日 (一) 15:50 (UTC)
我相信是的。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月4日 (一) 22:43 (UTC)
“是公示是通过”，所以是公示还是通过？XD —— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年11月5日 (二) 11:56 (UTC)
漏字，还，请见谅。--提斯切里（留言） 2024年11月5日 (二) 12:36 (UTC)

参考资料

  1. ^ 全国最大！广州古风新地标，太绝了！_建筑_江智毅_新馆. roll.sohu.com. [2024-10-08]. 
公示通过。--提斯切里（留言） 2024年11月5日 (二) 12:44 (UTC)
本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。
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