维基专题讨论:电子游戏/原神/存档1

关于蒙德

已解决

蒙德条目已通过DYK，并未被提删--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月2日 (六) 06:20 (UTC)

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感觉十之八九被删，不像璃月有中国文化输出的现实影响。蒙德地区目前资料并不符合关注度收录，先不必在其他相关内容建立内部链接。毕竟很大几率是寄。--Nostalgiacn（留言） 2022年5月7日 (六) 07:00 (UTC)

我觉得[1]、[2]、[3]这三个资料应该足够证明关注度了。此外，蒙德毕竟是以德国（一说西欧）为原型的，在西方的关注度似乎比璃月还高，英文资料看起来有好多。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月7日 (六) 07:10 (UTC)

DYK已经过了，看来没什么问题了，近期会开始在相关条目加入链接。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月15日 (日) 12:17 (UTC)

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考虑创建条目“稻妻”

已解决

稻妻条目已创建并成为GA。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月2日 (六) 06:20 (UTC)

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准备建立条目“稻妻”，但关注度可能存在问题。鄙人通过维基百科图书馆，找到了Genshin Impact's Inazuman characters, landscape stay true to their Japanese origins.（全文）这篇开放获取的文章，如能证明关注度，将在将来准备建立该条目（先前写的璃月和蒙德都有关注度争议，看来是得谨慎点了）。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月11日 (六) 12:08 (UTC)

那篇文章不就是雷电将军提到过的布朗克斯科学高中的校报，想找茬的，会说是校报。--Nostalgiacn（留言） 2022年6月11日 (六) 14:15 (UTC)

emmm这篇其实是斯坦福大学的校报 ，总之还是先试试吧。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月11日 (六) 15:43 (UTC)

本人在最近己创建该条目稻妻 (原神)—— 一只星步甲 （留言|签名） 2022年6月16日 (四) 08:29 (UTC)

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香港游戏杂志出过一本关于原神2.0版本的攻略书《原神 Genshin Impact: 最新攻略本》，由于2.0更新的主要内容是稻妻，所以这本书可以用作补充不少内容（作为设定方面的二手资料）。--Nostalgiacn（留言） 2022年10月19日 (三) 06:40 (UTC)

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日维观察

最近发现日维出现第一个原神角色条目“ja:胡桃 (原神)”，是直接翻译自中维的页面。

去看了一下，还有ja:神女劈観（神女劈观）、ja:神の目（神之眼）、ja:テイワット（提瓦特）、ja:ファデュイ (愚人众)。全是本地建立就会被删的内容。

希望不会有人去模仿日维的内容写。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月18日 (四) 07:03 (UTC)

罗列一长串设定和爱好者内容，这算是日维的参见写法了……无奈中维的ACG条目很多都延续了日维的传统，导致出现大量难以清理的低质条目。中维已有不少优质的原神条目，应该不用担心原神条目出现日维那种情况。( π )题外话：神女劈观好像是有关注度的。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月18日 (四) 07:23 (UTC)

《神女劈观》的关注度和角色云堇的关注度重叠。没必要特别分开写。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月18日 (四) 07:24 (UTC)

确实。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月18日 (四) 07:34 (UTC)

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后续，不知道是否是因为本地的讨论，在讨论结束不久就有一个新用户Frankrwgkeoathip在日维质疑“ja:胡桃 (原神)”的关注度。我姑且去翻了一下日维的关注度要求，看是不是有什么不同，发现在明文规定上，对比日维和英维，中维对角色收录的标准是最清晰明了得。中维关于虚构事物收录指引WP:虚构，内容说明很多，也有明确门槛，有现实的独立于其主体实体的第三方可靠介绍或该项虚构事物对现实世界产生影响（WP:NFICT）。在英维和日维没有对应的文段，且文章自身还是论述。英维那篇文章有提到既有的关注度指引已经足够判断虚构事物是否收录，有多个二手来源着重报道就符合关注度要求。日维的文章只提到虚构事物应该包含到作品或相关列表条目中，没就什么情况可以独立编写展开论述。

此外，Frankrwgkeoathip只质疑角色，不质疑游戏内设定如神之眼、提瓦特也是很有趣的现象。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月20日 (六) 06:37 (UTC)

日维的关注度标准似乎执行力一直不高，有时一本设定集都能写成条目ja:Character material（虽然这是非常知名的Fate系列的设定集）。此外有趣的是，日维架空土地（ja:Category:架空の土地）和架空团体（ja:Category:架空の団体）有不少条目，角色（ja:Category:コンピュータゲームの登场人物）条目就少了许多，似乎日维通常把角色列表直接写在作品条目里，写得很长也不太会拆角色列表（就像ja:原神那样），独立角色条目就更少见了。

英维则是严格许多，写不出development和reception之类现实世界内容的章节的条目基本上不太可能留着，即使关注度足够，内容质量不行也很可能被送AFD直接合并/重定向到角色列表（这个今年在AFD已经见过很多次了）。此外en:Wikipedia:WikiProject Video games/Newsletter/20210406/Feature这篇报道调查了英维用户是怎么确定角色关注度的，也值得一看。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月20日 (六) 13:31 (UTC)

英维是有一套新条目格式或内容不行就移动到草稿空间的制度，中维打算也引进（提议规定巡查时将页面移动至草稿的规则）。也许日后更灵活的做法应该不是送去存废讨论而是进入草稿空间进行冷处理了。英维有些做法已经和免责声明的内容背道而驰，无论是不合格的新条目进行草稿审批，优良典范内容采用同行审查一样的方式。这些政策只是让维基百科的门槛不断变高，世俗给予维基的公信力，权威的印象反过来内化了维基的编辑，成为无形的枷锁，这不是一种好的趋势。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月20日 (六) 14:56 (UTC)

英维观察

近日原神角色列表的英维对应条目从草稿页面转为正式了（en:List of Genshin Impact characters）。不知道是不是写日本作品的习惯，有记录角色的日文名称，配音只记录日文和英文配音。很不专业，不少英配的访谈都提到演出会参考中配，视中配的风格是官方标准（芭芭拉英配就是后来变声统一的，烟绯日配就是和其他不同被骂）。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月21日 (日) 08:19 (UTC)

*cough*

我直接说吧。不论是英维把角色列表从草稿转正还是别的，都是因为我跑去他们那边提了一嘴。角色条目一两篇突出的我就算了；只有米哈游的营销过程，搭配点技能介绍、剧情介绍、媒体的角色强度评测这就能水一篇我就不能忍了。GNG要求有可靠来源对其进行足够深入的报导，这点内容算深入吗？车轱辘话浓缩成三句塞入角色列表不就挺好的？上面提到的那篇Newsletter里面有个比较一致的共识是单独建立条目的角色建议需要有超出游戏上下文的关注度，现在这些角色当中有不少都做不到这一点。--MilkyDefer 2022年9月3日 (六) 03:44 (UTC)

中维这边有Wikipedia:关注度 (虚构)，英维那边没有，必须得符合GNG，所以相比之下中维的关注度标准确实比英维要低。“如果有独立可靠的第三方来源的有效介绍（即不是仅仅提及），包括对周边产品的有效介绍”，“如果该项虚构事物对现实世界产生影响，有其艺术价值、文化影响或社会流行度等的二手可靠来源的说明或者评论”，目前大部分条目都能满足这一点。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月3日 (六) 05:11 (UTC)

BlackShadowG也提到了，本地就虚构内容收录有单独的指引（WP:虚构），和英维没有，判别标准存在些不同。GNG的首段毕竟也有一句“如果某一主题符合任何一项专题关注度指引之标准，则其同样可视为具备关注度”。

米哈游对角色的推广宣传对标的是作品的“发行宣传”部分，对每个角色进行如此广泛的宣传推广，算是米哈游独有的，毕竟角色是游戏盈利的主要来源。这些在原神角色列表#创作及设计也有提到。WP:VGORDER的角色类条目建议分节格式现在不太兼容这些内容，目前还没有找到更好参照内容以改善分节格式。--Nostalgiacn（留言） 2022年9月3日 (六) 05:20 (UTC)

提瓦特旅游杂志

JTB出版的旅游杂志《溜溜步》（るるぶ），最近出了特刊《るるぶ原神》，以旅游杂志的方式讲述蒙德、璃月、稻妻三地风土人情。相信可以用作补充不少内容，不知道杂志里面是否有评价。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月3日 (二) 10:32 (UTC)

有电子版，试阅部分可以看到有对风景的评价。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月30日 (一) 09:16 (UTC)

入手此书大致看了一遍，对内容不超出Fandom，缺乏深入的描述。对不了解作品的人来说是很好的入门读物，对我来说就用处不大了，网上大量来源可以平替。--Nostalgiacn（留言） 2023年2月24日 (五) 07:19 (UTC)

剧情过后的文案修改

单纯来吐槽一下，现在《原神》内的文案（角色语音、地点/圣遗物/武器描述等）会随着剧情的推进被修改了，目前两次大改是删除所有有关大慈树王/散兵的描述，这可能会提高引用第一手来源（游戏内文本）的难度。如果在将来的剧情中再出现修改世界树相关的剧情，可能会加重这种情况。其实是最近看到流浪者 (原神)这篇条目，考虑在将来扩充一下条目的剧情，但似乎游戏中不少散兵相关的描述会在“间章 倾落伽蓝”的剧情结束后消失（或被完全更改），引用起来可能稍有些麻烦。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月10日 (二) 06:22 (UTC)

网上一堆资料，还有剧情录屏，感觉不是问题。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月10日 (二) 10:06 (UTC)