用户讨论:Sasasaydu
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-- 某人✉ 2024年10月21日 (一) 02:03 (UTC)
2024年10月
您好，根据维基百科的方针，请避免编写介绍自己以及自己所在公司或组织的内容，例如与非门 (乐队)，这样的内容大多会被删除。若您坚持要编写，请使用中立的观点、避免宣传的口吻，并确定内容具有足够关注度，以符合维基百科的条目质量要求。谢谢合作。 Trz1118（留言）来人救救金属学和材料科学条目们吧 2024年10月22日 (二) 02:45 (UTC)
- 对于你们删除了我所编写的内容我非常不理解。我本人是与非门97年成立时的老粉丝，我喜欢他们的音乐，所以用乐队名字申请了电邮地址而已，我不是乐队的人，甚至不是做音乐的，我只是一个了解他们乐队发展历史的老粉丝，但是在维基百科原来编辑的内容里很多不对不准确的内容。我通过中国的网路广泛所发布关于与非门乐队的资讯，收集了好几天内容，还给乐队的成员和音乐届的朋友核实过内容，比如，蒋凡终年不是38岁，音乐风格也不是原来编辑内文现实的，还有尊重去世的蒋凡遗愿说“到国外旅行了”（这个也是在乐队官微上发布的）。我不知道我编写的内容哪里有不中立，哪里有宣传的口吻。维基百科不是宣传自己是要扩大知识，要让内容更加准确吗？页面不是我开设的，我只是根据自己对与一个老乐队的尊敬而尝试丰富维基百科的内容。请问你们可以复原我原来的内容吗？--YuFeiMenCN（留言） 2024年10月23日 (三) 04:22 (UTC)
- @YuFeiMenCN：
- 首先，我并不是删除您编辑内容的人（我几乎不删除直接骂人之外任何的东西），具体谁做了什么编辑在历史页面可查。
- 其次，百度百科作为可以由一般网民编辑的网站，在这边不被认为是可靠来源，可以试着找一些当年的音乐新闻报道（像你引用的新浪娱乐就可以），把这些报道内容加在“参考资料”部分里。
- 第三，这个用户名可能会让人误以为你和乐队有关（昨天我就这么误会了……），而且原则上也禁止拿团体名字做自己用户名，申请个改名吧（( π )题外话：其实用户名可以和邮箱账号不一样的）。
- 第四，关于主唱蒋凡的去世年龄，是由雅虎娱乐报道提供的，如果您有其他证据的话建议写出来源。蒋凡对自己去世的称呼，可以在文中以第三方身份描述，像“去世前蒋凡曾嘱托将自己死讯以‘旅行’相称”之类。（我读起来也觉得冷血，但百科全书或者新闻不是散文，只能这么干）
- 第五，“不中立”和“宣传”可能并不是有意为之，但确实有发现。像““与非门”曲风独特，意境深远，旋律悠美，主唱声如天籁……”一句，除非是有正经乐评人写出来（像这里列举的“披头士乐队”一例），否则尽量不要写。
- 最后，我说话可能有些机械，放的规章可能也有些多，但只是因为我不太擅长教新手写东西……我相信您是一个热爱乐队的普通人，维基百科也欢迎每一个你我这样的普通人（在规则之下）添砖加瓦。您的编辑在“历史版本”页面里都有留存，了解规则之后可以试着在那个基础上重新扩充回来。
- 祝一切顺利！ -- Trz1118（留言）来人救救金属学和材料科学条目们吧 2024年10月23日 (三) 06:15 (UTC)
- 我是不太会用。
- 谢谢你回复。我知道不是你删的，但是我以为你是工作团队里的人员可以解决一下。
- 第五，是乐评写的。。。但是因为我开的链接太多了，我都找不到那个窗口了。删除的人删除那几行不就行了吗，为什么全删了，那么大段。。。
- 第四，当时也有其他报道是其他年龄的，这个年龄考证是错的，要改的话我也可以找出来呀，也没必要一大段删掉的。再说了对于蒋凡她描述自己去哪里或者三少去世情况我也是paraphasing,在编辑完了以后有一个窗口也有选好像叫“修饰归纳”。我还是觉得这个删除想是一个很粗暴的惩罚。
- 第三，我等下马上改
- 第二，我平时都不用百度百科，但是原来在我编辑以前就有人用。我是想着我喜欢的乐队在国内都随便可以找到，但是在海外华人朋友就看不到，我见到这有一个页面就来弄一下。--YuFeiMenCN（留言） 2024年10月23日 (三) 20:43 (UTC)
- 路过，叨扰，我也听过与非门的歌。您可能有所误解的是，删除不等于惩罚，只是说相关添加的内容被认为已经不符合此网站对于内容的底线要求，因此才整体移除——事实上这些内容也存在于历史版本里（前面的Trz1118阁下也有提到），在下看了一下，爱好者语气恐怕过重，新闻堆砌的感觉比较强，而且又缺少来源（百度百科用于来源是不符合本地要求的），所以会让其他编辑（本地没有通常意义上那种“工作团队”）在阅读条目时觉得不妥（上面的话可能有些直来直去，如果让阁下感觉不适，在此先道歉）。在下此前稍微把条目做了一些调整，您所提到的年龄问题已经在全文编写时被相应处理，至于说蒋凡的离世的表达，已以第三方叙述形式加入在内文中（但请注意，不能以这种表达来覆盖掉去世的客观表达）。阁下是资深乐迷，在此想请阁下看看是否有（我想是一定有的）遗漏或不足之处？如有的话，请阁下指正。（PS：但“曲风独特，意境深远，旋律悠美，主唱声如天籁”这种恐怕就不要加了，即使源于乐评，最多引用，您之前直接把它当无引用的内文，那是不合适的。又，正文部分暂时只写到2023，后面的我觉得先放一放比较好，百科纪录历史，未必要追逐新信息得那么紧，需要一些时间才能看出新信息的意义。）--银色雪莉（留言） 2024年10月24日 (四) 08:19 (UTC)
- 对不起，对不起。我并没有要冒犯阁下您或者你们的意思。
- 您可能误会了。我跟 Trz1118这位编辑说明了，我不会用Wikipedia，是新手，我之前还以为我在跟Ai“客服”申诉，实在是对不起. 我开始也是路过觉得没玩过编辑工作，这个信息又不对，另加对于乐队成员去世的描述太深刻引起我有点不适感，所以我以为我可以试一下。您是真误会了，我并没有针对任何人的意思，我是不理解写了那么多有几句不对的就全篇删了，我感觉这个像是对“不熟悉wikipedia结构”的新手而言像个惩罚。这里面“惩罚”的意思是“教训”。我也并不是针对任何人的。对于 Trz1118他给我找出来的解决途径我很感激的，而且对于 Trz1118回复里表现出来的同理心和人文情怀我很感激很感激。我原来找到他也并不是针对他，或者以为是他删的而找麻烦的，不知道是有那个浮窗跳出来我就进去了，就联络到他，我开始是以为是Ai客服或者工作团队，他回复我以前我也不知道编辑是一个义务工作者。想想义务编辑或者管理人员也是很伟大的，义务付出时间。试了一下，觉得还挺麻烦的，花时间太多，我挺不适合上来跟大家一起编的。谢谢你们的时间。
- 你说百度不能用那个意思是不是，同等于在国外写论文教授不让引用资料来源于维基百科一样？其实我没用过百度所以在此以前我是不知道的。谢谢阁下的说明！我现在一下子懂了。
- 关于女主唱年龄的那个报道是错的。连百度和很多媒体都这么写的，我现在口说无凭，阁下当然可以不信我。哪怕显得我编也无所谓，时间过得太快，又要说再见了，既然您路过了，我们就算是玩个推理游戏吧，对错无所谓，只为好玩，不好玩不玩也不生气，好不好（笑容满面）？
- 推理游戏：
- 推理这些关于蒋凡的报道有多准确。
- （这个是众多与百度关于蒋凡年龄一样的报道里的随便一条）
- https://k.sina.cn/article_1420555367_54abf4670010161uu.html?from=ent&subch=star
- 享年38，出生年是1985年，去世是2023年。1999一起成立乐队，这样算她成立乐队时才14岁。未成年人在哪里可以工作，在哪里可以出品音像制品呢？
- 我“质疑”这些”来源可以被维基百科采纳“的报导的不对，这个听起来就很冒犯。但是也请阁下见谅，我没有意思冒犯阁下，我只是在转取引用时，用了一下常识。
- 那就这样吧，谢谢您路过花时间给我写了这么一大段。我希望编辑 Trz1118不会有您这样的感觉。因为我前面说过了，我对他帮助我和他所给予的人文关怀我很感激，我希望 Trz1118很幸福快乐，因为他是个好人，做得刚刚好不多也不少，谢谢！
- 也谢谢您这位路过的朋友（sorry，我真的不知道在哪里找您的名字/称呼/代号，哈哈sorry，真不会用这个系统） --Sasasaydu（留言） 2024年10月25日 (五) 02:30 (UTC)
- 您不用对不起，我并没有任何责怪您的意思，也没有任何觉得您针对别人的意思，相反地，我最初是担心您因为不熟悉这边的习惯而感觉被“删除”是被针对，才上来唠嗑唠嗑的——反正大家伙都理解对方了，那这事儿就翻篇啦哈哈哈。关于蒋凡年龄的问题，其实我一直与您有相同的认知，因为我还记得蒋凡好像是大学毕业然后工作，这一点，加上她加入乐队的时间，还有她在音像公司工作的时间这些信息对比起来，这个年龄显然是有问题的，所以我借改写全文的机会更换了来源，这样在内文也就没有再提这个站不住脚的年龄信息了——质疑来源并不是一种冒犯的行为，只是说当我们质疑来源信息有问题的时候，我们要按恰当的处理方式进行。百度的问题的话，您理解得很准确。以上匆匆数言，祝您编辑愉快，如果您需要帮助时，请您在此留言。PS：不知道您是否觉得现在乐队条目（外面一般叫“词条”）的情况还有什么需要改善的地方？如有的话请提出来，大家一起来讨论，希望可以让条目变得更好。--银色雪莉（留言） 2024年10月25日 (五) 08:09 (UTC)
- 路过，叨扰，我也听过与非门的歌。您可能有所误解的是，删除不等于惩罚，只是说相关添加的内容被认为已经不符合此网站对于内容的底线要求，因此才整体移除——事实上这些内容也存在于历史版本里（前面的Trz1118阁下也有提到），在下看了一下，爱好者语气恐怕过重，新闻堆砌的感觉比较强，而且又缺少来源（百度百科用于来源是不符合本地要求的），所以会让其他编辑（本地没有通常意义上那种“工作团队”）在阅读条目时觉得不妥（上面的话可能有些直来直去，如果让阁下感觉不适，在此先道歉）。在下此前稍微把条目做了一些调整，您所提到的年龄问题已经在全文编写时被相应处理，至于说蒋凡的离世的表达，已以第三方叙述形式加入在内文中（但请注意，不能以这种表达来覆盖掉去世的客观表达）。阁下是资深乐迷，在此想请阁下看看是否有（我想是一定有的）遗漏或不足之处？如有的话，请阁下指正。（PS：但“曲风独特，意境深远，旋律悠美，主唱声如天籁”这种恐怕就不要加了，即使源于乐评，最多引用，您之前直接把它当无引用的内文，那是不合适的。又，正文部分暂时只写到2023，后面的我觉得先放一放比较好，百科纪录历史，未必要追逐新信息得那么紧，需要一些时间才能看出新信息的意义。）--银色雪莉（留言） 2024年10月24日 (四) 08:19 (UTC)