讨论:全民造星IV

本页面曾于2021年8月31日被送交存废讨论，讨论结果为请求理由消失。

描述制作过程被指琐碎资料而被删除

不少大型电视节目条目，特别是英文维基都有节目制作过程的资料，篇幅更非常详细（如Britain's Got Talent和Hell's Kitchen ）。不过用户却认为是琐碎资料删除，个人认为有关用户是过分解读。要是这样的话，电影条目也不能有这些资料。--Wpcpey（留言） 2021年11月16日 (二) 17:21 (UTC)[回复]

收录该类资料是合理的，但应收录在合适的章节。已代为处理。--Benevolen（留言） 2021年11月16日 (二) 17:44 (UTC)[回复]

有关引用报导

近日发现，有用户引用了媒体对于每集的报导。为保持页面简洁，及保持以往《全民造星》系列维基页面的样式，请不要引用媒体对于节目每集的评价。

虽然不建议引用媒体对每集报导的连结，但如果用户想纪录每集内容，可参考以往《全民造星》系列的维基页面，引用ViuTV官方Youtube频道每集的参赛者表演的连结。 Kennis18（留言） 2021年11月27日 (六) 04:45 (UTC)[回复]

@Kennis18：有独立可靠来源报道是内容被收录的前提。“ViuTV官方Youtube频道每集的参赛者表演的连结”作为第一手来源应尽量以独立可靠来源代替。--Benevolen（留言） 2021年11月27日 (六) 05:01 (UTC)[回复]

由于根据2021年6月达成的社群共识，缺乏充足可靠第三方来源或收录每集详细节目内容的节目列表内容不适合收录于维基百科。

其实现时有不少节目列表内容也需要加tvcontent，只是节目繁多未能尽录。--幻柘（留言） 2021年11月27日 (六) 05:16 (UTC)[回复]

但是，我担心若把外界媒体对节目报导收纳于页面中，会令页面变成媒体报导节目的合辑，偏离了页面的主题。而且这些报导多来自被指是内容农场的媒体，例如新假期。他们主要引用网民留言，对页面内容（纪录比赛进程）贡献不大。 Kennis18（留言） 2021年11月27日 (六) 05:53 (UTC)[回复]

这些引用是作为支持资料，并不改变页面任何内容，何来偏离主题一说？“这些报导多来自被指是内容农场的媒体”这是对所引用媒体的严重指控；请问阁下认为哪些已引用媒体已被社群定性为内容农场（已查《新假期》不在此列）？--Benevolen（留言） 2021年11月27日 (六) 06:16 (UTC)[回复]

更正：维基页面似乎禁止了引用Youtube影片，作为替代我觉得可以引用媒体对节目报导，但我觉得可能要尽量避免引用内容农场。 Kennis18（留言） 2021年11月27日 (六) 06:17 (UTC)[回复]

重申，官方Youtube影片作为第一手来源应尽量以独立可靠来源代替；这并不意味着Youtube影片作为来源一律被禁止。--Benevolen（留言） 2021年11月27日 (六) 06:19 (UTC)[回复]

官方Youtube影片是第一手来源，但不代表应被独立可靠来源替代，因为这些影片是节目的内容，这是代表节目内容是由官方认证。而第二手来源，即这些媒体报导，应该是用以支持第一手内容而并非替代其。例如，媒体报导引用了评判A对某个表演的评价，但缺乏第一手内容，即官方节目录影片段的话，页面读者或未能有效明白评判A的评价。可见第一手资料的重要。

Kennis18（留言） 2021年11月27日 (六) 09:22 (UTC)[回复]

请参见Wikipedia:非原创研究#第一、第二和第三手来源。--Benevolen（留言） 2021年11月28日 (日) 05:45 (UTC)[回复]

我已阅读有关条目，条目提及“已发表且可靠的第一手来源（如由大学出版社或主流报纸发表）可能可以使用于维基百科”。我认为官方节目片段属于此范围，本质上可以发布于维基百科。而当中也有提及一个例子：“例如，一篇关于小说的条目可以引用小说的段落来描述情节，但对这些段落的任何解释都需要第二手来源支持。”这个例子应用在电视节目维基页面可以理解为节目片段是被允许引用的，但对于节目片段内表演的理解则需要第二手来源解释。

而且，在《全民造星》系列页面放入官方Youtube频道的比赛片段其实是《全民造星》系列页面的一贯做法，我认为我们在考量如何编辑维基页面时，保持系列页面的连贯性也是十分重要，而在官方Youtube频道影片并没有被明文禁止不可被引用的情况下，这种一贯的做法应继续下去以保持页面排版的连贯性。 Kennis18（留言） 2021年11月28日 (日) 08:27 (UTC)[回复]

官方节目片段可以用作来源，上面从未对这点有过争议，只是二手来源更合适，而文字来源亦比影像来源更合适。“保持系列页面的连贯性也是十分重要”维基百科好像没有这种指引，反而有别跟着闯红灯的论述。目前一些其它“造星”条目（以及很多其它综艺节目条目）正是因为没有合适来源而面临被大幅删减（{{tvcontent}}），希望阁下可以考虑如何帮助提高这些条目。--Benevolen（留言） 2021年11月30日 (二) 03:58 (UTC)[回复]