维基百科讨论:香港維基人佈告板/2018年7月
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樓盤條目介紹基本資料被指「侵犯版权」
管理員AT非常執著,對樓盤條目介紹基本資料被指「侵犯版权」,見。事實上有關內容都是概括性的文字,單位分佈,設施會所的字眼是很難重寫的。他更指有關內容「應該加個引號,說明這是官方說法」,即是提及實用面積,設施會所也要加個引號的,真是非常荒謬。為避開指控,本人被迫更改有關字句,單位分佈已改用列表形式介紹。但是很不滿意。「侵犯版权」的龍門是任佢搬...
難怪維基近年愈來愈少人願意寫條目--Wpcpey(留言) 2018年7月5日 (四) 03:23 (UTC)
- 您在草稿改寫後已經好了很多,可見並非做不到,只是願不願意做。誠然事實性項目可以直接列出,但是表達方法可以改變,而不是照抄,然後推搪說這是事實,無法改動。另外,我所說的加引號是指您如果需要引用內容的時候,您照抄而不加引號,跟抄襲也就是侵權無異。最後,如果您不認同我的判斷,您可以邀請其他管理員來處理,謝謝。—AT 2018年7月5日 (四) 14:29 (UTC)
建立「九龍巴士車廂座椅被刑毀事件」,如何?
如題。3ATENUW1 2018年7月5日 (四) 05:45 (UTC)
感覺可以所謂事件是指界櫈還是插針事件?-某人✉ 2018年7月5日 (四) 07:33 (UTC)- 如果是前者感覺好像沒有建立價值-某人✉ 2018年7月5日 (四) 07:35 (UTC)
- 兩樣一起寫便得了。3ATENUW1 2018年7月5日 (四) 08:26 (UTC)
- 條目名可為「九龍巴士座椅毀壞事件」,車廂不需強調,略去刑字更顯無罪假定。 ——CommInt'l(留言) 2018年7月6日 (五) 10:27 (UTC)
- (▲)同上,簡潔易明。Sænmōsà中動員令:為西雅圖橋梁列表消綠 2018年7月16日 (一) 04:29 (UTC)
如果根據原創性門檻,TVB的圖像是不能受到版權保護,大家認為應否將TVB的圖標放進維基共享資源?--Flame 歡迎泡茶 2018年7月18日 (三) 11:31 (UTC)
強烈反對港姐候選佳麗條目被提刪(是次為陳曉華)
用戶Nivekin於繼2016年度香港小姐競選冠軍馮盈盈之後,再次於賽前提刪「港姐候選佳麗」之條目,本次事涉條目為陳曉華。
Nivekin以「陳曉華」條目曾於Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2015/06/04中被成功提刪,又以「删除後又重新創建的内容,而有關內容與已刪除版本相同或非常相似」為由,而機械式提出快速删除,並於今天提出关注度提报。然而,現時「陳曉華」條目所述的,(Hera Chan,1995年出生)與已經改名為林熹瞳(Rachel Lam,1984年10月16日出生)並非同一人,而現時條目所述的陳曉華為2018年度香港小姐競選的參賽佳麗,故不應以之前的「頁面存廢討論」作出機械式的快速删除。
正如我在Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2016年9月有關馮盈盈的部份所述,其實我在中文維基百科編寫「港姐候選佳麗」條目,是會先看報章雜誌及電視娛樂新聞就各佳麗的報導,再從而估計有關候選者的當選機會,如果勝出機會太少,我也不會花時間來寫港姐佳麗條目的。於2016年度香港小姐競選,我於賽前在中文維基百科撰寫「馮盈盈」及「陳雅思」條目,結果她們二人分別獲選為「冠軍」及「季軍」,而2017年度香港小姐競選,我於賽前在中文維基百科撰寫「何依婷」、「張寶欣」、「伍樂怡」及「邱晴」條目,最終何依婷及張寶欣分別獲選為「亞軍」及「最受歡迎香港小姐」,而伍樂怡又因賽後接受周刊專訪、邱晴於選後參與多個電視節目而被還原維基百科條目。
我理解有用戶以「關注度不足」為由來掛上Template:notability模版,但強烈反對以「删除後又重新創建的内容,而有關內容與已刪除版本相同或非常相似」為由,而機械式提出快速删除,因為現時「陳曉華」所述的Hera Chan(1995年出生)與已經改名為林熹瞳(Rachel Lam,1984年10月16日出生)根本並非同一人,故內容根本不可能與已刪除版本相同或非常相似。
引用User:Baycrest於Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2016年9月的留言:
- 「馮盈盈的關注度更高,也有更多報導,都被這個Nivekin說成只屬短期關注度、開壞先例,Nivekin明顯只針對不喜歡的條目提刪,破壞中文維基百科,是SiuMai被永久封禁後目前的最大的非管理員破壞者。只懂得投票要求刪除,無視條目有許多來源,又不幫忙修正,的確屬於故意危害維基百科正確性與完整性。」
- 「讀者更需要包括馮盈盈等等的香港小姐參選者條目。而馮盈盈已經提供了來源支持,中文維基仍然不恢復此條目,可見中文維基一直都歧視條目,對於小行星即使沒有來源及錯漏百出都視而不見,但對香港小姐參選者條目即使條目寫得再好也被刪除,與讀者作對。刪除條目不但無助改善條目,更會令其他有心想改善條目的人卻步,擔心自己花時間修改最後仍被刪除。」
- 「條目是否達到收錄標準,應以當下、或者條目所述事件發生的時間作標準,而不可用100年後的時空作收錄標準,若果100年後沒有人再關注,到那時候自然會有人提出要求刪除。破壞的定義包括「遊戲維基規則:嚴重阻礙維基百科的正常運作,未與他人妥善溝通並堅持自己的看法,擅自解讀方針並且遊戲維基百科,違反開放性決議因此永久封禁。」
本人強烈反對Nivekin再次重蹈於2016年度香港小姐競選時的覆轍和問題,於未經仔細查核條目是否闡述同一人的情況下,便機械式快速提删條目,有關「關注度」及「提刪」的討論,建議應留待電視台於2018年8月26日舉行「2018年度香港小姐競選」後才處理。--TYC(留言) 2018年7月24日 (二) 06:51 (UTC)
- 普通用戶只能憑條目名來提報G5,要核對是否同一人還是同名可以有甚麼方法?另维基百科:关注度:「关注度非推论出的:随着时间推移,之前尚不符合本指引的主题有可能在未来会符合,但也不应仅凭推论某主题将在未来获得足够关注度,当下就记录之。 」--Nivekin※請留言 2018年7月24日 (二) 07:48 (UTC)
Nivekin,如果你作為「維基站務專家」,我會建議你多到便利店及圖書館查看報紙,有時也要多看電視台和電台的各類新聞,正規新聞和娛樂新聞也要留意,以及在維基百科內的不同條目作比對。
至於Wikipedia:關注度,在圖書館查Wisenews,由港姐第一次面試至今約一個月時間,香港各實體印刷報章有關陳曉華的報道約有40篇,而陳曉華的IG,現時約有18,000人關注,在11位被公開IG頁面的2018年度應屆港姐佳麗中排行第2,排名較陳曉華前是陳苑澄(2018年7月24日為28,724人關注),所以關注度也不是完全推論出來的,IG關注量及Big Big Channel的「關注量」和「心心」數字,及連登、高登、香港討論區、Facebook Page 「港乜姐」的佳麗圖片的「讚好」可以印證出來的。如果個別佳麗勝出機會太少,我也不會花時間來寫港姐佳麗的條目了。
或者「港姐佳麗」條目的「關注度」需要再多一點時間來印證,但從過往的經驗,即仿效報章的寫作模式,估計未來讀者會高度關注的條目提早編寫並考慮時間性,及時提供公眾感興趣的資訊,亦獲一些維基人的認同。而在操作的往績上上,(詳情可見維基百科討論:香港維基人布告板/2016年9月中「對馮盈盈條目的解說」一段),由2015年港姐的麥明詩、龐卓欣,2016年的馮盈盈、陳雅思,2017年的張寶欣、伍樂怡、邱晴及何依婷,以及今年的(暫時看到有「較大勝出機會」而自己有寫的有陳曉華),實際的競選結果以及條目流傳的持續性,跟競選期間的估計應該相去不遠了。--TYC(留言) 2018年7月24日 (二) 11:45 (UTC)
- 不是同一人,當然不適合G5。但是也不代表新撰寫的就一定符合關注度,至少在現時點並不符合,未卜先知式寫條目屬於違反關注度指引的行為。請問就不能等到確認有關注度時才寫嗎?如果不同意,您應該考慮提出修改相關規定,而不是通過寫這類條目來抗衡制度。另外,追蹤人數、心心、讚好等等從來都不是關注度的標準,請翻看指引對關注度的定義,港姐關注度與個人關注度也有分別。以上,謝謝。—AT 2018年7月24日 (二) 15:25 (UTC)
- 若說「估計」這些參選佳麗一定獲選三甲,或「估計」落選後一定有後續關注度來源報導,那不就正正是上面维基百科:关注度方針說的:「不应仅凭推论某主题将在未来获得足够关注度,当下就记录之。 」?這種關注度尚未成立的條目,可以在你的沙盒草稿中建立,真的獲選那一秒再建成條目也不遲。--Nivekin※請留言 2018年7月25日 (三) 02:37 (UTC)
- 其實有關「港姐佳麗」的關注程度,是有一個能「量化」的方法來分析的,電視台亦有跟電腦公司合作去進行觀眾意見分析(見報導:Unwire:《活用大數據做收視調查 即時掌握網民評價》、IBM:《TVB switches to IBM for smarter rating reports and business decisions》),所以不能說成是「未卜先知式寫條目」,不過電視台「內部評核」,也是影響港姐競選最終賽果的因素,而維基百科內「港姐佳麗」條目瀏覽量也是可以「量化」的指標。而事實上,有些印刷媒介是有一些方法去「估計」某些佳麗一定獲選三甲、五強,或者「估計」某些佳麗落選後一定有後續關注度而作報導的。
- 另外,其實電視台有時也會利用維基百科內的「港姐條目」內容作為節目字幕參考,例如2017年的張寶欣在港姐競選前的外景拍攝特輯《不懂撒嬌的女人遇上香港小姐》中,粵語口述中談及自己「喺英國倫敦Cass Business School度畢業」,中文字幕則為「在英國倫敦卡斯商學院畢業」,就極有可能利用維基百科的港姐佳麗「張寶欣」條目,將「Cass Business School」翻譯為「卡斯商學院」並顯示在中文字幕上。
- 不過,隨著在中文維基百科中,實時更新港姐競選條目已是第11年進行,撰寫港姐條目的方法已有「套路」,故此除非再有例如「麥明詩」、「馮盈盈」般的極具爆炸性的佳麗,否則將來在「年度條目」中以「入圍佳麗個人背景」內講述也可以,但請大家不要嫌棄年度條目內容大量增加了。--TYC(留言) 2018年7月25日 (三) 09:03 (UTC)
- 然而,仍然只是可能有關注度,而非現階段有關注度,全部都是估計,寫條目可不能靠估計來寫,觀眾意見也並非關注度指引所認可的媒介,參考維基也不構成合理原因。—AT 2018年7月25日 (三) 09:16 (UTC)
- 其實寫條目並非靠「估計」來寫,亦有其他傳播媒介來報道坊間的「估計」,而現時網絡世代,傳播媒介已變得「分眾」,否則便不會有「玩爆你個腎」的視頻節目吧!所以「關注度指引」可能需要更新,例如某段Youtube或Facebook視頻片段的點擊量、某人、某組織的個人或IG Fan Page的「Like」或者關注者數目超越某一水平,便可於中文維基百科設條目說述,否則便難以配合現時「網絡世代」的實際輿情了。--TYC(留言) 2018年7月25日 (三) 10:12 (UTC)
- 補充:即是長遠來說,中文維基百科須在「關注度指引」設有社交互動平台的收錄標準。--TYC(留言) 2018年7月25日 (三) 10:23 (UTC)
- 一如我上述所說,那請您先提請修改關注度指引。—AT 2018年7月25日 (三) 13:48 (UTC)
- 在下認為收錄標準乃,此時此刻此人是否受無綫以外傳媒關注。在下認為陳曉華條目合格,好容易Google到 https://www.am730.com.hk/news/娛樂/【即時娛樂】港姐佳麗陳曉華-食住零食試新髮型-134080 。 ——CommInt'l(留言) 2018年7月26日 (四) 11:10 (UTC)
- 還需要考慮到這其實只是對港姐的關注度,而非其本人。—AT 2018年7月26日 (四) 16:10 (UTC)
- @Sanmosa、TYC:該條目關注度已過期但沒人提刪,相信已符合《關注度指引》的了。3ẤṬḔṆỦẄ1(請多多關注第十六次動員令)(留言) 2018年8月24日 (五) 01:10 (UTC)
- 選秀節目首五名之要求,故已結案處理。Sænmōsà動員令:為西雅圖橋樑列表消綠 2018年8月27日 (一) 00:27 (UTC) 更新:由於此人為本屆香港小姐冠軍,已符合
- TYC繼馮盈盈後再一次「貼中」香港小姐冠軍,實在深感敬佩。不過在其正式當選前一個月已搶先創建條目,難免會像現在這樣引起從嚴執行關注度的維基人關注,質疑這是「短期關注度」。如果要減少有關爭議,下年是否應該將那些「熱門佳麗」改為先暫時放在草稿頁面,待有競選結果時才轉換成正式條目?這可能算是平衡雙方立場的節衷方案。--Hargau(留言) 2018年8月30日 (四) 15:01 (UTC)
- 謝謝@Hargau:的欣賞
- 其實今年處理港姐條目的方法跟過往數年的方法一樣,先從印刷報章和雜誌,以及電視台的娛樂新聞中的港姐面試、內部聚會的報導,以佳麗圖片、影像的大小、曝光時間考慮傳媒對佳麗的受歡迎程度,並預計名次及編寫次序。
- 大會今年有一個特別之處,是找來四位前任港姐冠軍及2016年港姐亞軍擔任「招募大使」,又安排佳麗參與J2《後生仔傾吓偈》一連五晚的節目,而該節目在2018年亦擴展至每星期有四晚播出,理論上需要有第三位女主持以減輕麥明詩及馮盈盈的負荷。
- 而節目本身又因主持人馮盈盈的出奇言論而廣受關注,加上馮盈盈及麥明詩分別在2015年度及2016年度的《香港小姐競選》中被視作「大熱門」參賽佳麗,並經由電視觀眾投票下而當選成為香港小姐冠軍,所以今年挑選港姐冠軍,很大程度上是要考慮佳麗是否具有麥明詩及馮盈盈的「話題性」,亦要在節目中配合麥明詩及馮盈盈,甚至是「照顧」其他主持人的多變情緒,在此考慮因素下,陳曉華會是冠軍首選,而電視台在決賽前夕的娛樂新聞報導中表示決賽「五強晚裝」中金黃色的一件是價值最高,而決賽當晚的五強演說環節中亦安排陳曉華穿上金黃色的「五強晚裝」,便間接印證了。
- 至於其後名次的佳麗考慮次序,我是先考慮陳苑澄(因她是As One Nata,若她沒在青衣亂跳舞,名次應該更高),之後會是何泳芍(潛水)、鄧卓殷(跳中國扇舞)、梁致欣(澳洲選美亞軍)、杜愛恩(澳洲全國青年作曲大賽得獎者)、工藤佑采,以及丁子田,但相對上我掌握的資料較少,所以我沒在維基上寫出來。
- 將來於港姐競選時的處理方法,我可能會在競賽條目中增加「入圍佳麗個人背景」內講述,但請大家不要嫌棄年度條目內容大量增加了,如果令條目太長,我仍是會分拆條目的。--TYC(留言) 2018年9月4日 (二) 10:59 (UTC)
- 主編寫的條目對得選結果多少也有影響力。—No1lovesu(留言) 2018年9月8日 (六) 11:28 (UTC)
- 謝謝@Hargau:的欣賞
沒有留意今屆港姐,但對TYC再次貼中冠軍感到佩服,從TYC寫的理由也可看到他的準確判斷,港姐條目得此寫作高手主理,條目能夠及時更新和擴充,實在是中文維基之福。大家應向TYC多多學習才是呢。—Baycrest (作客) 2018年9月9日 (日) 15:03 (UTC)
感恩,多謝欣賞!--TYC(留言) 2018年10月8日 (一) 17:53 (UTC)