Talk:於越人

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於越談不上是一個民族

很多上古時代的「民族」都是今人的假設，不能因為稱號不同就視作不同的民族，即使「華夏族」也只是現代人的假設，并沒有依據，中立來說，「(民族)」應該刪去--大滿族主義 2017年10月18日 (三) 04:46 (UTC)

於越人

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2023年12月27日 (三) 08:14 (UTC)。[回复]

此條目經@CatOnMars：提出存廢討論，要求合併。經過修改，增加引用。並回答以下問題。

「有本事告诉我史书中的於越哪个是指人哪个是指国」

Re. 由引註，何休疏：「越人自名『於越』」，可知於越是越人之名。同註，可知，能與中國通的族群，稱越人，同一族群裏不能與中國通的另一批人，稱於越。以族群名為國名，在歷史上並不罕見，但族群可能越出國家範圍，在越國滅亡後，這群人仍然在，因此分開兩條目是可以的。

「於越人这个名字也是具有歧义的，到底是於越政权的属民，还是吴越两国社会中都存在的同一民族？你的引用材料中也从来没有用过於越人这种xx人的说法，大家讨论的是都是於越而不是你原创出的於越人，说到底你就是把学者讨论於越这个社会实体的种族意涵演绎出一个新的关于种族实体的讨论。」

Re. 1. 關於原創部份，由引註可知有來源，非原創。文獻中存在一些不同名稱，已加入來源。2. 至於吳越中是不是存在同一民族，學者有些不同意見，但認同屬同一群人的應為主流，參閱文獻可知。

以上為回覆。

也希望編輯注意刪除指引中的這段，請「仔细阅读删除方针，看清楚什麽“不是”请求删除的原因，考虑好您是否只是想将这个条目和其他合并？希望继续扩展？而不是简单地将其删除。」

「请阅读Wikipedia:如何降低條目被提交刪除的可能性和Help:關注度，并尽可能协助改善和保留有益的条目。」

在此徵求編輯參與討論。--2023年12月16日 (六) 10:16 (UTC)--Alfredo ougaowen（留言）

所以研究者有區分「於越人」和「於越國」這個東西來研究嗎？「但族群可能越出國家範圍，在越國滅亡後，這群人仍然在，因此分開兩條目是可以的」這個推論是你個人想當然而已。--Ghren 🐦🕙 2023年12月16日 (六) 14:17 (UTC)[回复]

意見同上。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年12月16日 (六) 19:08 (UTC)[回复]

@Ghren：、@Ericliu1912：關於此句「所以研究者有區分「於越人」和「於越國」這個東西來研究嗎？」，答案為有。新加入的引用《浙州通志》與《福州簡史》皆為中華人民共和國官方編著，受中華人民共和國官方支持是無疑議。除條目中引注外，另外再提供2016年一個研究者論文連結，於越族源问题考论(A Study of the Origin of Wuyue) [1]，以加強說明的確是有，研究活躍中，並非我個人想當然爾，敬請參閱。也在此希望兩位編輯明示，編輯提出來的是個人未經研究的心得感想，還是有文獻可以作為可靠來源，有可靠來源的話，歡迎加入條目中。--Alfredo ougaowen（留言） 2023年12月17日 (日) 03:59 (UTC)[回复]