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維基百科:管理員布告板/編輯爭議/存檔/2022年4月

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呂銘樂（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

N00053423（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Itdcs（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、Joker Twins（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Itdcs對於該條目採取剪貼移動[1][2]，拒絕我依據Wikipedia:命名常規規定的名從主人（日本中央競馬會官網中文版規定的官方中文名稱）以及依據Wikipedia:可靠來源規定的具有可靠來源支持且符合WP:COMMONNAME的名稱「伊莉莎白女王杯」，執意堅持出自屈指可數的其它來源之別名「女皇伊莉莎白二世盃」，同時存在剪貼移動和WP:OWN兩種違規行為，卻在此混淆視聽捏造所謂命名爭議（「伊莉莎白女王杯」一名符合名從主人、WP:COMMONNAME、存在中文可靠來源支持，作為條目標題根本毫無爭議）、污衊我進行移動戰（如上所述我堅持「伊莉莎白女王杯」一名作為條目標題完全合規，Itdcs剪貼移動且WP:OWN才是違規），誣稱「伊莉莎白女王杯」一名乃機械翻譯而來（其實完全符合中文文法，且有日本中央競馬會官網中文版和其它中文可靠來源支持），還請管理員核查處理。

採取「伊莉莎白女王杯」名稱的中文可靠來源如下（包括但不限於）：

1. 日本的賽馬

2. 京都賽馬場

3. 小冊子《JRA賽馬入門-Go Racing》

  • 中文導報網報道

1. 2010年賽馬場誰為真英雄 09年01月1期

2. 勿以耳代目 Broad Street加冕之秋 09年10月2期

3. 群雄割據完結 I Ko Piko或摘菊花 09年10月3期

4. 新女王出航！Buena Vista能否雪恥？ 09年11月2期

5. 中文物搜班推薦賽駒 Little Amapola能否連霸 09年11月2期

6. 日本強駒VS世界良驥 09年11月4期

7. 阪神賽馬場 兩歲母駒爭王 09年12月2期

  • 第一賽馬網報道

1. 外國騎師介入，伊莉莎白女王杯明日變數多 2015年11月14日

2. 伊莉莎白女王杯上演爆冷奪冠大戲！ 2015年11月15日

3. 最佳雌馬決戰「伊莉莎白女王杯」 2016年11月13日

--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 05:05 (UTC)

對於剪貼移動，由於我對當時不了解規定表示抱歉，我不會再重犯。
而就WP:OWN的指控，我並不同意。我在提出編輯爭議後，已經沒再對該有爭議的部分進行編輯，希望待達成共識後再編輯；此外，我已多次以合作解決方向提出根據WP:NC及可在條目內容同時提及不同譯名為解決方法，只是Joker Twins 以「為何還要採用出自其它來源的別名」等不容挑戰的態度表示拒絕。我倆與其繼續爭論不休，不如先尋求第三方或管理員釐清「先到先得」是否適用在這條目更有建設性。--Itdcs（留言） 2022年3月31日 (四) 06:45 (UTC)
不了解維基規則不是可以觸犯維基規則的藉口，如果不能自行移動為何不請求他人協助就擅自剪貼移動呢？不了解維基規則可以學可以問（維基百科對於新註冊用戶的歡迎辭肯定告訴你這一點了，你若不是置若罔聞怎麼會擅自剪貼移動呢），態度謙虛誠懇請求有理有據自會有人幫你，維基規則你事先不學也不問，對於合規卻不合你意的標題你一上來就擅自剪貼移動，你如此行徑理應提報交由管理員查辦。
你剪貼移動之目的也很明顯，就是必須採用符合你意的標題「女皇伊莉莎白二世盃」，他人若採取符合維基規則但不合你意的標題，且你無法移至符合你意的標題「女皇伊莉莎白二世盃」，你寧肯違規也要剪貼移動，只因屈指可數的那麼幾條並非來自日本中央競馬會的其它來源使用了「女皇伊莉莎白二世盃」一名，這明顯就不是想達成共識的端正態度，而是純粹以自身意願命名條目而不顧及維基規則，這明顯就是WP:OWN，你再如何抵賴都是徒勞的。
你口口聲聲「多次以合作解決方向提出根據WP:NC及可在條目內容同時提及不同譯名為解決方法」，實際上從你在此處以及條目討論頁Talk:伊莉莎白女王杯、Wikipedia:合併請求（條目命名理應發起頁面移動請求而非合併請求，顯然你根本不知道如何討論條目命名問題）的主張就可看出，你依然固執己見，無視日本中央競馬會官網中文版官方文件和其它中文可靠來源使用「伊莉莎白女王杯」一名的事實（你居然聲稱「作為建立此條目的作者在進行翻譯時對標題進行研究，最後平衡多方資料選用廣為接納的標題，而非片面機械式直譯」，請問你命名條目時到底看過日本中央競馬會官網中文版和所有關於此賽事的中文資料嗎，「平衡多方資料選用廣為接納的標題」虧你說得出口），硬說該條目就應根據你列出的屈指可數的那麼幾條並非來自日本中央競馬會的其它來源命名為「女皇伊莉莎白二世盃」，誣稱「伊莉莎白女王杯」一名是片面機械式直譯且不常用（事實上「伊莉莎白女王杯」一名符合中文文法，且有日本中央競馬會官網中文版官方文件和相關中文可靠來源支持），誣稱該條目命名有爭議（如上所述該條目就應採用名從主人、存在中文可靠來源支持且常用的「伊莉莎白女王杯」一名做標題，根本毫無爭議），誣稱我在搞移動戰（事實上我完全依據Wikipedia:命名常規將該條目命名為「伊莉莎白女王杯」，是對維基規則的堅持和捍衛，完全合理正當怎能算作移動戰），並以這些理由將我提報於此以封禁我並達成你將該條目命名為「女皇伊莉莎白二世盃」之目的，這既是以自身意願命名條目而不顧及維基規則的WP:OWN，更是對我倒打一耙污衊誹謗，還屢次模糊焦點轉移話題擾亂相關命名討論，你如此劣跡斑斑我當然要據理力爭正本清源，豈能容你顛倒是非黑白惡人先告狀？
至於你聲稱「已多次以合作解決方向提出根據WP:NC及可在條目內容同時提及不同譯名為解決方法，只是Joker Twins以為何還要採用出自其它來源的別名等不容挑戰的態度表示拒絕」更是你歪曲事實誣告他人的傑作，請大家認真看看你在此處以及條目討論頁Talk:伊莉莎白女王杯、Wikipedia:合併請求的主張，你明明是硬要堅持以列出的屈指可數的那麼幾條並非來自日本中央競馬會的其它來源將該條目命名為「女皇伊莉莎白二世盃」，只將名從主人、具備可靠來源支持且常用的「伊莉莎白女王杯」在條目中略微提及一筆帶過，顯然你的主張違背Wikipedia:命名常規，卻反而污衊我，簡直不可理喻。
綜上所述，「伊莉莎白女王杯」符合名從主人、常用名稱，具備相關中文可靠來源支持，理應作為條目名稱毫無爭議。對於Itdcs捏造編輯爭議污衊本人的請求應不予理會，讓其好好冷靜冷靜，終結其自導自演的這場鬧劇。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 10:45 (UTC)
Joker Twins引用的中文導報網報道及第一賽馬網報道分別為十多年前及六年多前的報導，一再查看不難發現閣下引用的第一賽馬網在2017年後的報導已改用「女皇伊莉莎白二世盃」（可見2017年: 女皇伊莉莎白二世盃戰況激烈，「魔族之鳥」力壓眾駒奪魁 2018年:「雍容白荷」奪冠女皇伊莉莎白二世盃 2020年: 「旺紫丁」成功衛冕冠軍，女皇伊莉莎白二世盃」完賽），Joker Twins認為此傳媒特別可靠旁人實無可厚非，而該傳媒已在多年前棄用「伊麗莎白女王杯」而使用「女皇伊莉莎白二世盃」，可見「寥寥幾篇」的指控自然不攻自破。 本人不希望拘泥誰能拿出更多數字，只想回歸討論編輯原則，請Joker Twins停止對任何人使用負面用詞。--Itdcs（留言） 2022年4月7日 (四) 13:53 (UTC)
  • 處理：

該條目命名更應做到名從主人，日本中央競馬會官網中文版的日本的賽馬、京都賽馬場、小冊子《JRA賽馬入門-Go Racing》這些官方文件使用的中文名稱就是「伊莉莎白女王杯」，正好是從日語原名「エリザベス女王杯」直譯而來，這足以證明「伊莉莎白女王杯」恰恰是名從主人的名稱，該賽事既然有名從主人的名稱，為何還要採用出自其它來源的別名呢？--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 11:38 (UTC)

這種情況應該先到先得。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 11:39 (UTC)
Wikipedia:命名常規規定，存在符合名從主人的標題時不適用先到先得，請認真了解相關維基規定再來論斷。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 11:41 (UTC)
我認真了解相關規定？命從主人根本不是最高優先級，人家那個是地方傳媒常見譯名。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 11:49 (UTC)
顯然你根本就沒去了解，再回去仔細看看吧。僅憑屈指可數的那麼幾篇報道使用了「女皇伊莉莎白二世盃」的別名就試圖蓋過日本中央競馬會官網中文版規定的正式中文名稱「伊莉莎白女王杯」，你和Itdcs究竟怎麼想的？--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 11:57 (UTC)
你引用的文件日本中央競馬會譯作「日本中央賽馬會」，你會把廣為人知的日本中央競馬會條目移動至日本中央賽馬會嗎？--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 12:20 (UTC)
引用你提出的Wikipedia:命名常規當中「命名爭議的處理」
  • 則：
    1. 使用條目符合命名方針的最初使用名稱（即將條目名稱恢復為爭議發生或移動戰之前的狀況）；
    2. 在共識產生之前，作為該條目的名稱。
--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 12:21 (UTC)
你引用的文件是日本中央競馬會明顯是使用翻譯程式直接翻譯，你引用的網頁頂部及底部列明「請詳細參照英語網站」，表明是由英語版本直接翻譯。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 12:15 (UTC)
一、既然日本中央競馬會官網中文版的文件將其中文名稱規定為「日本中央賽馬會」，那麼當然可以根據Wikipedia:命名常規規定的名從主人將該條目移動至「日本中央賽馬會」。二、根據Wikipedia:命名常規，該條目命名理應名從主人，採用日本中央競馬會官網中文版規定的正式名稱「伊莉莎白女王杯」，根本就沒有爭議。三、日本中央競馬會為其官網全部內容（無論其語種）做背書，且即便如你聲稱的那般中文版由英文版翻譯而來，那也是日本中央競馬會官方所為，而且完全做到了文通字順，根本不是你聲稱的所謂機械翻譯。綜上所述，「伊莉莎白女王杯」是日本中央競馬會官網中文版提供的官方譯名，應根據Wikipedia:命名常規規定的名從主人以「伊莉莎白女王杯」命名條目。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 13:04 (UTC)
既然未能達成共識，根據WP:命名爭議，我動議恢復使用條目符合命名方針的最初使用名稱，即「女皇伊莉莎白二世盃 (日本)」。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 13:07 (UTC)
根據Wikipedia:命名常規，該條目完全應以名從主人的名稱，即日本中央競馬會官網中文版提供的官方譯名「伊莉莎白女王杯」命名，無論什麼共識均不能凌駕於維基規範之上。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 13:14 (UTC)
你說得對。我們都同意根據Wikipedia:命名常規處理，即「中文用詞差異的處理是先到先得」，該條目的名稱應為「女皇伊莉莎白二世盃 (日本)」。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 13:24 (UTC)
你真的誤會了，Wikipedia:命名常規規定了存在名從主人的名稱時不適用先到先得，該條目應以名從主人命名為「伊莉莎白女王杯」，請認真了解相關維基規定再來論斷。你上面所言既非共識，更違背了相關維基規定，因此你上面所言根本毫無效力，他人也無須理會。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 13:33 (UTC)
你提出的譯名的確在某些機械翻譯文件中提及，但在中文語境是不合文法，正如日語是「バイデン大統領」，中文不會說「拜登美國總統」而是「美國總統拜登」。再者「女皇伊利沙白」泛指英國女皇「伊利沙伯一世」，此條目所指的應為英國女皇「伊莉莎白二世」。如有必要，僅在「女皇伊莉莎白二世盃 (日本)」條目內容提及「伊麗莎白女王杯」這日語直譯便可，實無必要刪除或移動條目。此外，使用不為人知的機械翻譯譯名作標題也不利於讀者搜尋。 --Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 14:01 (UTC)
日本中央競馬會官網中文版語言文通字順，毫無證據表明是機械翻譯，更是毫無證據表明日本中央競馬會官網中文版提供的正式譯名「伊莉莎白女王杯」不為人知不易搜索，請停止你毫無根據的聲稱與揣測。「伊莉莎白女王杯」一名符合中文文法，恰好與日語原名「エリザベス女王杯」逐字對應，且「伊莉莎白女王」可以指稱伊莉莎白二世，毫無證據表明「伊莉莎白女王」傾向限定於伊莉莎白一世。綜上所述，你的上述聲稱毫無證據支持，理應駁回。「伊莉莎白女王杯」是日本中央競馬會官網中文版提供的官方譯名，應根據Wikipedia:命名常規規定的名從主人以「伊莉莎白女王杯」命名條目。順便說一句，你上面提及的日語「バイデン大統領「直譯過來就是「拜登總統」，明明符合中文文法，不知為何你上面竟然認為會直譯成「拜登美國總統」這個玩意，你究竟怎麼想的？--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 14:31 (UTC)
對於這對話完全沒有嘗試了解其他角度，最終流於直呼「無須理會」他人之流，不作理性溝通、欠缺尊重，我表示有點失望。後來仔細一看你的封禁日誌，才發現原來都是我一直對牛彈琴。
其實你已經重覆了很多次你的單一論點，你所引用的材料單一，根本沒有其他有代表性的傳媒或機構引用過。我作為建立此條目的作者在進行翻譯時對標題進行研究，最後平衡多方資料選用廣為接納的標題，而非片面機械式直譯。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 16:04 (UTC)
我在這裡已經非常耐心理性地與你溝通了，無論如何該條目均應依據Wikipedia:命名常規規定的名從主人，以日本中央競馬會官網中文版提供的官方譯名「伊莉莎白女王杯」命名（這是賽事舉辦方官方命名且符合中文文法，卻一直被你歪曲成引用材料單一、片面機械式直譯，再有Wikipedia:命名常規規定存在名從主人的名稱時不適用先到先得，也一直被你無視），你對此卻始終無視，且不斷提出毫無根據的聲稱與揣測，我不得不一一辯駁以正視聽。我在上面把理據一一擺出詳細解析尚且被你無視被你歪曲，你的這般言論又如何讓他人加以理會認真對待呢？你口口聲聲「作為建立此條目的作者在進行翻譯時對標題進行研究，最後平衡多方資料選用廣為接納的標題，而非片面機械式直譯」，但實際上你卻僅憑屈指可數的那麼幾篇報道使用了「女皇伊莉莎白二世盃」的別名就試圖蓋過日本中央競馬會官網中文版規定的正式中文名稱「伊莉莎白女王杯」，這顯然違背了Wikipedia:命名常規，也自然不能如你所願。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 17:03 (UTC)
Wikipedia:命名常規恰恰將名從主人視為很重要的因素，命名條目時正是極有必要考量的。--Joker Twins（留言） 2022年3月28日 (一) 11:17 (UTC)
「命名原則優先於主要命名慣例，條目命名符合愈多命名原則愈好」。--Ghren🐦🕖 2022年3月29日 (二) 11:21 (UTC)
同意@Ghrenghren。根據WP:NC，名從主人只是其中一項慣例而非原則。因此我認為此條目應使用條目符合命名方針的最初使用名稱，即已滿足常用名稱、防止歧義等原則。如有必要，僅在條目內容提及所謂「名從主人」的譯名便可，實無必要刪除所有最初使用而符合命名方針的名稱及移動條目。--Itdcs（留言） 2022年3月29日 (二) 11:10 (UTC)
Wikipedia:命名常規規定的「命名原則優先於主要命名慣例，條目命名符合愈多命名原則愈好」並非忽視命名慣例的擋箭牌，Wikipedia:命名常規也規定了「除上述命名原則之外，尚有以下命名慣例，一般情況下應遵守這些慣例」怎麼沒見你們提呢，對於維基規範理應綜合系統地理解運用。「伊莉莎白女王杯」一名符合名從主人（日本中央競馬會官網中文版規定的官方中文名稱）以及依據Wikipedia:可靠來源規定的具有可靠來源支持（支持「伊莉莎白女王杯」的中文可靠來源我上面已列舉，包括相關報道在內）、WP:COMMONNAME，作為條目名稱毫無爭議理所應當。Itdcs對於該條目進行剪貼移動，執意堅持出自屈指可數的其它來源之別名「女皇伊莉莎白二世盃」，同時存在剪貼移動和WP:OWN兩種違規行為，卻在此混淆視聽對我污衊攻擊，這究竟是何道理，還望管理員查辦。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 05:43 (UTC)
我認為這個條目應該移回去然後用地域詞轉換比較好，問題是第一賽馬網的性質不知道如何。--Ghren🐦🕓 2022年3月31日 (四) 08:28 (UTC)
請你給出第一賽馬網不能作為可靠來源的具體依據，否則只能當你搞原創研究以拒絕合理引用可靠來源，畢竟僅憑你個人對於第一賽馬網的不了解就斷然否定第一賽馬網是可靠來源顯然毫無依據武斷荒唐。「伊莉莎白女王杯」符合名從主人、常用名稱、具備相關可靠來源支持（相關中文可靠來源我上方已列出），是日本中央競馬會官網中文版面向整個中文圈而非特定中文圈地區的官方名稱，理應作為條目名稱毫無爭議，並不存在「伊莉莎白女王杯」一名的地域詞轉換問題。Itdcs自導自演的這場鬧劇該收場了。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 11:31 (UTC)
現在的問題是你要挑事，你非要自認找的名稱比別人高等，所以你要移到這個不准別人移回去。但現在的方針這兩個名稱根本沒有哪個高等，Itdcs主張先到先得完全合理。如果條目一開始是用你現在主張的譯名，那才有理由否決Itdcs的要求。如果兩個名稱都是常用名（雖然我根本不相信你這種主張，賽馬在中國大陸有什麼關注度，我根本不相信這個名字常用程度可以和香港那個譯名相提並論），那就是先到先得的事，再來主張名從主人根本是本末倒置。按這種「我這邊可以多找一條規格」的文字遊戲，如果某事物大陸一個名，香港台灣譯名相同，那豈不是可以大陸譯名一律吃屎，因為香港台灣二打一。挑事的人必須拿出足以壓倒證據，足以證明他人主張完全不成立。--7（留言） 2022年3月31日 (四) 11:43 (UTC)
請勿繼續顛倒是非黑白對我極盡污衊之能事了，好好看看Wikipedia:命名常規的具體規定再來論斷，Wikipedia:命名常規明明規定了存在常用的名從主人名稱時不適用先到先得，「伊莉莎白女王杯」一名符合名從主人（日本中央競馬會官網中文版官方文件指定中文譯名）、常用名稱、存在相關中文可靠來源支持（相關中文可靠來源我上面已列舉，足見其常用性），理應作為條目名稱毫無爭議。至於你上面聲稱的賽馬在中國大陸無關注度純屬原創研究，毫無依據支持。中文圈各地譯名若有差異，先看有無名從主人之名稱，若存在名從主人之名稱則優先以該名稱命名，比如條目馬來西亞首相，這是馬來西亞語范規定的官方中文譯名，該名稱僅通行於馬來西亞和新加坡，中國大陸和港台一般翻譯為馬來西亞總理，條目最終以名從主人命名為馬來西亞首相，若無名從主人之名稱才搞先到先得。至於搞事的人正是Itdcs無疑，先是剪貼移動，再於此處以及Talk:伊莉莎白女王杯、Wikipedia:合併請求無視日本中央競馬會官網中文版官方文件和其它中文可靠來源使用「伊莉莎白女王杯」一名的事實，執意堅持依據其列舉的屈指可數的出自其它來源之別名「女皇伊莉莎白二世盃」，同時存在剪貼移動和WP:OWN兩種違規行為，卻在此混淆視聽捏造所謂命名爭議（「伊莉莎白女王杯」一名符合名從主人、WP:COMMONNAME、存在中文可靠來源支持，作為條目標題根本毫無爭議）、污衊我進行移動戰（如上所述我堅持「伊莉莎白女王杯」一名作為條目標題完全合規，Itdcs剪貼移動且WP:OWN才是違規），誣稱「伊莉莎白女王杯」一名乃機械翻譯而來（其實完全符合中文文法，且有日本中央競馬會官網中文版和其它中文可靠來源支持），Itdcs如此搞事純屬擾亂正常的頁面命名討論，將維基社群資源陷於其自導自演的鬧劇之中，對此理應提報交由管理員查辦。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 16:29 (UTC)

參考資料

  1. ^ 女皇伊利沙伯二世盃賽馬日. 
  2. ^ 女皇伊利沙伯二世盃爆出大冷賽果. 星島日報. 
  3. ^ 女皇伊利沙伯二世盃 李慕華又執好嘢. 東方日報. 

李瞬生（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Shizhao（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • 岩佐美咲 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 被管理員shizhao誤判為編輯戰，我先聲明，岩佐美咲的人物資料所使用的版面不因該為AKB48成員專用的版面，因岩佐美咲已在2016年結束與AKB48的關係，所以我將版面設為一般藝人的版面，，我在翻唱專輯的欄位，新增名為「美咲巡禮 〜第2章〜」應屬合理更改，因岩佐美咲於2019年11月6日發布此專輯，以上皆屬事實，而且我認為以上兩點更改絕對不是對頁面或維基百科的惡意破壞和損毀甚至是編輯戰，對於岩佐美咲頁面中的人物欄位中的更改，也是因，將原先AKB48的版面改掉，將原先的一些資料移至人物欄位，我在岩佐美咲條目中所做的更改皆為正確事實，且我更改後有附上證明用的連結，我辛苦三天編輯這個頁面，只是為了給予更多相關和正確的資料給維基百科以及所有使用者，我請求將以上我所編寫的內容更改回去，謝謝。
  • 提報人：丁丁中（留言） 2022年4月11日 (一) 10:34 (UTC)
  • 處理：
    • @Shizhao：當初的問題似乎已經得到解決，保護前的最新版本也沒什麼問題，可以沿用，也沒有全保護的必要，建議解除保護並且沿用丁丁中的版本便可。—AT 2022年4月12日 (二) 13:08 (UTC)

Red16（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

本條目必須遵守維基百科生者傳記方針。缺乏來源或來源不可靠的負面內容必須立即移除，尤其是可能造成當事人名譽損害的內容。在移除這些資料時不受到回退不過三原則的規範。--Forza Ferrari ! 2022年4月12日 (二) 22:34 (UTC)

Noomigo（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Joe young yu（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

(：)回應：各位如果因擾亂封禁我的話，我不介意。但是如果是我自己寫的條目因此不能提名，那麼各位可否幫忙提名DYKC？——Joe young yu（留言） 2022年4月20日 (三) 14:49 (UTC)
@Joe young yu：只要符合DYKC評選規則他人即可提名。--紹💓煦四季如春 2022年4月20日 (三) 23:50 (UTC)

Archielin0621（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、Hijk910（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

過度瑣碎的細節-某人✉ 2022年4月17日 (日) 10:52 (UTC)

ZWH2020ZY（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

HKT3593（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Wushiye1st（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

@Ericliu1912：具體是優化了模板引用以及部份代碼排列順序, 至少每次編輯我都有留下摘要, 然而此人繼續回退 (如幾分鐘之前) 並反覆加入測試行為, 大多沒有留下摘要, 作法粗暴, 難以苟同. Gzyeah（留言） 2022年4月26日 (二) 05:29 (UTC)
@Ericliu1912：此外, 該用戶強行將其中一個模板改為重定向到另一個模板, 無視廣大用戶需求, 自持所謂中立顏色, 故意引戰, 更加不可取. Gzyeah（留言） 2022年4月26日 (二) 05:45 (UTC)
對於這點，看起來原先就是如此，我沒看出要特地取消重新導向的理由。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年4月26日 (二) 06:16 (UTC)
@Ericliu1912：他又來了, 繼續下去會直接RR3, 明顯十分頑固. Gzyeah（留言） 2022年4月26日 (二) 05:59 (UTC)

Wushiye1st（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

(：)回應：民進黨是台獨，但台獨並不等於民進黨。不能把台獨標籤化符號化，說台獨就是民進黨，強調「顏色來自民主進步黨黨旗」。台獨有很多種，不一定都是民進黨。台獨不是民進黨的同義詞。台獨包括民進黨，台獨人士不一定全是民進黨。比如時代力量、台灣基進、社會民主黨和綠黨等等。而且「華獨」（之前稱「獨台」）在大陸看來也是台獨[1][2]。用黑白兩色可以避免爭議。Wushiye1st（留言） 2022年4月21日 (四) 07:00 (UTC)

參考資料

  1. ^ 本報專欄--台獨與華獨都是獨　荒謬的騙局. 奇摩新聞. 2020-03-27 [2020-08-05]. （原始內容存檔於2020-09-29）. 
  2. ^ 中華人民共和國國務院、中國台灣網. “台独”与“独台”. 2006-04-26 [2021-03-24]. （原始內容存檔於2020-02-16）. 

Sima Sam（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、Sean0115（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

第一次以模板改壞作為回退理由。在修復後第二次又以「對某些內容的不合理刪除」為理由回退。第三次則以「你刪除了什麼相關內容你當然清楚」為由，顯然拿不出實質理由。

  • 提報人：--烏●克●蘭 2022年4月3日 (日) 10:14 (UTC)
    一，友善討論的基礎是相互的。用戶 Sean0115 在我討論頁發起的留言明顯不友善、不禮貌。查看該用戶之編輯記錄可知其多次使用祈使句、以感嘆號為結尾的句子可知（如，多次使用「不要車臣啦！」等呼喊式句子，並不加以合理解釋），此用戶並不想向其他編輯者表示尊重。
    二，該用戶在不加說明的情況下，對某些內容進行隱秘刪除。被我發現後已經偷偷改回。
    三，「顯然拿不出實質理由」，我的回應是編輯記錄不會騙人。不再做過多回應。
    四，該用戶在編輯過程中展示出了較強的個人主觀色彩，對俄烏戰爭雙方的編輯採取了雙重標準的態度。如，本人在詞條「俄烏戰爭」 inbox 里給烏克蘭相關防禦的州長增加州旗幟後，該用戶很快在 Template:2022年俄羅斯入侵烏克蘭信息框 效仿。但當本人給俄方人員增加相關旗幟後，此用戶則將其刪除，並對烏克蘭人物模版進行精修，展現出了雙重標準。我們編輯詞條應該秉持理性客觀，不受政治意識左右。--Sima Sam（留言） 2022年4月3日 (日) 10:51 (UTC)
    州旗與行政單位的旗幟不同。另，因為烏克蘭人物模版比較亂，就先修了。後來改累了，就沒去弄俄羅斯了。
    還有，你有點扭曲到我的言論了。我沒有加入驚嘆號。[3]不想向其他編輯者表示尊重？這是斷章取義。我如果不想表示尊重，編輯戰早就開打了。
    關於「隱秘刪除」（如[4]）我有到你的討論頁去解釋過[5]。----烏●克●蘭 2022年4月3日 (日) 11:57 (UTC)
    1. 取「俄烏戰爭」詞條討論頁面為例子，該名用戶發起了題為「不要再把2022年俄羅斯入侵烏克蘭的資訊貼過來了!」的「討論」。與其說是「討論」不如說是命令。透露出一副不可一世、趾高氣揚的態度。我還尋思，此君是誰啊（僅2000多編輯次數，也沒掛著什麼什麼員的頭銜），怎麼可以這麼狂？我確實看不出你對其他編輯者們的尊重。（更多不尊重他人、發表感嘆號句子可通過編輯記錄一一查看）
    2. 車臣共和國在俄聯邦境內高度自治，卡德羅夫（中將軍階）擁有直接效忠於本人的私兵「卡德羅夫軍」。車臣共和國對俄烏戰爭的參與有專門的詞條介紹。這些事實，在用戶 Sean0115 看來是不值得一提的，多次在相關詞條內對車臣相關內容進行刪除，並多次高呼「不要車臣了！」。此行為難以理解。結合其用戶頁面的宣言來看，極大可能是對車臣的參與抱有一種極大怨恨，而將這一怨恨通過刪除來體現。這不是維基人應該做的。--Sima Sam（留言） 2022年4月4日 (一) 09:36 (UTC)
    1. 這條目上面明明寫著「此條目介紹的是2014年以來俄羅斯與烏克蘭之間的混合戰爭。關於2022年2月起俄羅斯對烏克蘭發動全面入侵，請見「2022年俄羅斯入侵烏克蘭」。」，基本上卻變成了2022年俄羅斯入侵烏克蘭條目的副本。我這樣寫可能語氣重了點，但後續的解讀只是你的想法。另不要隨便亂推測我在想什麼，這只不過是一種紅鯡魚。
    同樣的例子還有你對於我用戶頁的看法。我寫的是俄羅斯，不是車臣。你這樣叫做混淆視聽。
    2. 我只有在Infobox移除過一個車臣的字樣和兩個車臣的國旗就變成「多次在相關詞條內對車臣相關內容進行刪除」了？請符合事實一點。我到現在還沒有對你做出任何誇大事實的形容，請反過來尊重我一點。
    3. 車臣共和國在俄聯邦境內高度自治，然後呢？有專門的條目，然後呢？你見到我把車臣共和國對俄烏戰爭的參與的連結拿掉了嗎？我之所以把它從參戰方一欄移除只是因為它就是俄羅斯聯邦的一部分。
    4. 你又在回退我的編輯了。你以為我的編輯只是在回退你嗎？我沒有修正連結、標點嗎？我沒有把關於白俄羅斯的訊息更正嗎？而你「為了消除編輯衝突而作出的撤銷」撤銷完其他人的編輯後有補回去嗎？我也看不出你對其他編輯者們的尊重。另，加入不存在的模板是回退的理由嗎？過濾器255每天被觸發50次所以每天你都要回退50次嗎？
    5. 你回退的不只是關於車臣的，其他的呢？你就是對我的編輯不滿意而已。你要是只想要加入車臣就不會是用回退的了，直接加回去就好了。你對我的編輯除了車臣的部分還有哪裡不滿意就直說吧。----烏●克●蘭 2022年4月4日 (一) 11:20 (UTC)
    一，你大部分所謂的「修正連結」實際上是無意義的簡繁轉換。沒有遵守「先到先得」之原則。
    二，你一會兒說inbox應該精簡，一會兒又將其複雜化，即增加「烏克蘭國防部」等等子分類。搞不懂你在想什麼。
    三，你沒有刪除克里米亞，說明你認可它在戰爭中的特殊性，與其他俄聯邦自治共和國不同。同理，車臣共和國的參與有其特殊性，應當向讀者展示。--Sima Sam（留言） 2022年4月5日 (二) 07:37 (UTC)
    回答一：我不知道你是用視覺化編輯還是原始碼編輯，但原始碼編輯的編者看到占空間的轉換（如[[烏克蘭|乌克兰]]）之類的會很頭痛。另，「先到先得」是命名空間在用的，和連結無關。
    回答二：原因只是因為我精簡你一直回退，我就想說我跟著你的邏輯走，結果你還在回退。說真的，我從3月30到現在，連你為什麼一直回退我的編輯都搞不清楚。
    回答一下吧。
    回答三：克里米亞是俄羅斯從烏克蘭佔領的。因此我的確認為它有特殊性。車臣對我來說重要性不高。
    希望可以快點解決這個問題。畢竟我倆的編輯爭議也搞了一周了。----烏●克●蘭 2022年4月6日 (三) 11:53 (UTC)
    我的一貫立場以及再次表態：
    1.維基百科是有數以百萬計讀者的創用CC平台，而非隨個人心情隨意改動的塗鴉本，讀者體驗是至關重要的。
    2. 爭議起始於 Template:2022年俄羅斯入侵烏克蘭信息框 的inbox指揮官一欄，當時沒有摺疊框，因此人多了會顯得冗長。用戶Sean0115以精簡為由刪除了所有陣亡俄軍將領、車臣卡德羅夫以及頓涅茨克的一些指揮官。我表示異議，認為全部刪除不妥。隨後增加回頓涅茨克指揮官、車臣卡德羅夫。俄軍由於陣亡的少將過多，我認為只保留到中將軍階即可。
    3.設置摺疊框之後，原本的一些「精簡」問題其實已經不存在了。若讀者感興趣可自行點擊展開，有助於讓讀者了解更多信息。
    4.詞條「俄烏戰爭」的inbox不應按照 Template:2022年俄羅斯入侵烏克蘭信息框 的標準來。因為前者是一場持續了八年的戰爭，涉及到更多的人物，有些人已經退役或離開職務。但不能因此而刪除。Template:2022年俄羅斯入侵烏克蘭 沒有克里米亞以及相關人物我可以接受，因為克里米亞及其首腦在本次入侵中沒有過多表現，但在「俄烏戰爭」中應當保留。因為它涉及到2014年的獨立、吞併等問題。車臣共和國同理，有大量相關新聞報道可以佐證其特殊性以及重要性，它絕對不應被視作與其他俄聯邦自治共和國一樣，不值得一提。「車臣對我來說重要性不高。」過於主觀。
    5.在原有版本不是惡意編輯或不必要冗長的情況下，動輒上千字節的刪除修改極度令人不安。這是回退的理由之一。我引用另一位編輯者的話說，「現在仍然有多個編輯在未有適當參與商議下大幅刪除訊息框，認為有必要進一步研究是否適用其他規程等促使不同編輯可進行具建設意義之動作。」
    6.inbox指揮官一欄附加所屬單位旗幟，是戰爭模版之慣例。以中越戰爭為例，人物許世友附帶中國人民解放軍軍旗，而武元甲附帶越南人民軍軍旗。取本次戰爭中的馬里烏波爾圍城戰為例，inbox使用了亞速營的旗幟給相關人物，車臣旗幟給亞當·傑利姆漢諾夫。
    7.用戶Sean0115 一方面刪除俄方人員旗幟，另一方面在inbox烏克蘭人物框裡增加新的模版，進一步細分「國防部」等模塊，屬實沒有必要。這是回退的另一個理由。--Sima Sam（留言） 2022年4月9日 (六) 08:57 (UTC)
    回1：我沒有隨意改動，請避免對其他和你同樣認真的維基人使用這種輕浮的詞語。
    回2：當時是因為陣亡的確加太多了，比例明顯不對，不知道這和WP:DUE有沒有關係。另，我不是隨便刪除的，而且我也把我的觀點寫給你了，我的想法是只保留什麼局、什麼部的指揮官就好了。俄羅斯光上將就差不多70人了（見此），誰知道中將還有多少人？假設中將只有100人好了，20%的中將上前線，總不可能20個人都寫進框裡吧。所以我才把中將那些刪除了。
    回3：折疊框的確是個不錯的點子，但閣下是否有想過折疊框打開後還是會有一大串文字？
    回4：我又沒有把退役的刪掉，講的好像我怎麼了。在我個人的觀點中，車臣只是因為比較知名才被大肆報導。而且我又沒有把克里米亞人拿走，我只是把國旗刪掉了。
    回5：你就說是哪一位，連結拿出來，這樣寫可信度不高。
    回6：在找了幾條戰爭條目後，還發現真的是慣例。但車臣國旗我真的看不出有什麼意義，WP:FLAG就寫了旗幟圖案不用於強調國籍目的。卡德羅夫軍用右圖不好嗎？
    回7：我就說了這是以你的為基礎改的，你不是也在瓦列里·扎盧日內和傑尼斯·莫納斯特爾斯基底下放了個摺疊框？說真的，放了一個折疊框反而更不清楚，底下的人物關係完全搞不懂。另，你說這是「另一個理由」，但我只有看到了這一個理由。另一個理由是什麼？----烏●克●蘭 2022年4月10日 (日) 03:59 (UTC)
    你希望如何編輯inbox？刪得像 Template:2022年俄羅斯入侵烏克蘭信息框 那樣少？這是8年的戰爭，涉及到更多人。當然不會因為「20%的中將上前線」就把他們全塞進去，我也不知道他們都是誰。而且中文維基里目前收錄的中將也就11人，參加了本次戰爭的就只有幾個，具有代表性，放進去沒什麼問題。
    「摺疊框打開後還是會有一大串文字」 ———— 它的目的就是為了讓不想看這些文字的讀者選擇不打開。摺疊框的標題就是最主要的人物。人物關係混亂可以參照 Template:2022年俄羅斯入侵烏克蘭信息框 那樣在下面放小括號寫職務和軍階。
    「車臣只是因為比較知名才被大肆報導。」 這聽起來也太精分了。有一點好笑。你覺得這是合理的理由嗎？全部刪除旗幟以及卡德羅夫的話我無法接受。卡德羅夫軍在烏克蘭打的旗幟就是車臣共和國國旗（相關照片一搜就能有）。--Sima Sam（留言） 2022年4月12日 (二) 11:29 (UTC)
    回1：我就說我沒有刪了，全部四五十個我只刪了一個2014年3月初就被趕下台的國防部長而已（沒記錯的話）。而且，那些中將們全部8年的戰爭上場時間不到整個戰爭的1%。我就覺得現在這個版本的還不錯。但我對圖沙耶夫有點意見。就是說他的確有代表性，但並不是主要的指揮官。列在下面的模板沒問題，但不應該出現在指揮官一欄。
    回2：括號又會弄成一大串。而且既然你這樣說那一開始你要弄那些折疊框就沒道理了。而且重點是這樣太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太長了。
    回3：不。我搜的時候只有看到一群人而已。而且說到拿國旗，我想軍隊打仗應該不會帶自己的軍旗，而是帶國旗吧。雖然這只是我的推測，但我在Google、Edge、Yahoo、百度搜尋了一下圖片，都是一群人而已，連個旗子都沒有。有旗子的通常都是站在卡德羅夫旁邊。
    為什麼無法接受？WP:FLAG就說不要用一級分區的旗幟了，沒幾個人看得懂。就算我可以把俄羅斯的85個地區背起來，誰能把旗子背起來？而且車臣就是俄羅斯的一部分，沒有必要獨立寫出來。就算高度自治，然後呢？中越戰爭有寫到香港嗎？
    回到正題，你還是沒有給出一個實際的回退理由。
    --烏●克●蘭 2022年4月13日 (三) 13:00 (UTC)
    @Sima Sam請回話。有時間編輯爭議條目不如快點解決問題。----烏●克●蘭 2022年4月15日 (五) 12:17 (UTC)
    圖沙耶夫少將的刪除沒有問題。卡德羅夫需要保留。
    「就算高度自治，然後呢？中越戰爭有寫到香港嗎？」 ———— 我不對你所接受的教育或知識儲備做評價。看到你這麼說，我反而更加擔憂起來。
    我關於車臣旗幟的表態如舊。
    我的表態，包括回退理由之前已闡明。
    非常理解青春期少年的爭強好勝。--Sima Sam（留言） 2022年4月15日 (五) 12:44 (UTC)
    嘲笑別人的筆誤是很無聊的。
    我的年齡不是給你大做文章的。再這樣下去我就要把你提報到VIP。
    另外，不，你完全沒有闡明。
    底下是無理由回退的例子。
    [6][7][8]
    底下是用莫名其妙的理由回退的例子。
    [9][10]
    底下是純粹惡意假定回退的例子。
    [11]
    底下是理由不清不楚的例子。
    [12]
    改壞了？可以幫忙修正阿，我相信你是有這個能力的。
    [13]
    底下是我覺得你的理由有問題的例子。什麼叫「?理由大?模更改inbox 且?用?愈加的復?化其格式」？說實在的，你到底知不知道我加了什麼？看你在回退之後一直在加入誰誰誰，那些人在我的版本裡面都有，是被你自己移走的。何況我也是以你的版本為基礎去更改的。當你質疑我的編輯時，也是在質疑你自己。
    [14]
    這些回退有理由，但改正之後你還是在回退。
    [15][16][17]
    然後，提醒一下，你之前每天都違反3RR。
    車臣你只有說不要刪除，沒說為什麼。
    為什麼不要卡德羅夫？卡德羅夫軍才500人[18]，有代表性，但不是主要部隊。----烏●克●蘭 2022年4月16日 (六) 04:12 (UTC)
    @Sima Sam不如我們每次回話時都Ping一下對方，我都不知道你不回話是在躲什麼。----烏●克●蘭 2022年4月19日 (二) 04:07 (UTC)
  • 處理：編輯爭議，請保持溝通。如果持續編輯戰的話將採取禁制。—AT 2022年4月24日 (日) 09:45 (UTC)

115.164.60.183 （討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 過濾器日誌 · WHOIS · RBLs · http · 封鎖連結 · 封鎖日誌）

童話的城市（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

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DarkWizard21（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • 暴太郎戰隊Don Brothers （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 此用戶從3月開始在此條目進行破壞，多數編輯內容屬於「矯枉過正」，編輯內容「95%以上皆為刪除原條目內容」，且不斷與他人爭吵影響版面安寧。另外，發現該用戶討論頁發現其前科累累，先前在許多頁面與他人進行編輯戰，被管理員封禁多次且「曾經被永久封禁」，原以為其改過向善但現在故態復萌，請求管理員將其永久封禁避免有其他條目再度遭到破壞。
  • 提報人：Eric（留言） 2022年4月25日 (一) 18:55 (UTC)
  • 本人已說得很清楚，角色表格浪費空間大，並且現在已經有多位資深編輯指出條目的愛好者細節太多，況且對應的日語條目頁面也不會用角色表格，為何中文頁面一定要用？理由會不會太誇張嗎？--DarkWizard21（留言） 2022年4月25日 (一) 20:06 (UTC)
  • 處理：

CyrussKK1230（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Woshinifade（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）、Uranus1781（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • 不斷堅持頓涅茨克、盧甘斯克、南奧塞提亞、阿布哈茲是「傀儡政權」，然而他所謂的「參考資料」雖然來源可靠，但實際上只是作者或被訪者的個人觀點，甚至是參考資料佐證都沒提及是傀儡政權的內容，並不能證明事實，卻不斷回退本人的編輯。
  • 提報人：Woshinifade（留言） 2022年4月26日 (二) 23:58 (UTC)
  • 處理：

223.255.152.130 （討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 過濾器日誌 · WHOIS · RBLs · http · 封鎖連結 · 封鎖日誌）

  • 遊戲王：決鬥連結 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 與Kerolf666進行編輯戰。兩位要吵到這裡吵。
  • 提報人：MilkyDefer 2022年4月29日 (五) 03:53 (UTC)
  • 處理：
    但是今天你們有人4RR了--MilkyDefer 2022年4月29日 (五) 04:03 (UTC)
    我願意為4RR的行為致歉，也接受此行為可能帶來的封禁後果。但如果真的被封禁，我希望在封禁之前提請保護/投票。謝謝。--223.255.152.130（留言） 2022年4月29日 (五) 05:42 (UTC)
    以下內容皆援引自維基官方的方針和指引：
    1、維基百科：五大支柱
    【維基百科不墨守成規
    維基百科制定有方針與指引，但並非板上釘釘不可更改，其內容和解釋可以逐漸發展完善。方針與指引所蘊含的原則和精神比字面措辭更為重要，並且有時為了改善維基百科允許例外的出現。請您大膽但不要輕率地去編輯、移動或修改條目，也不要苦惱無意所犯的過失，因為頁面的每次更改都會被保存，因此所有錯誤都能被輕易的改正。】
    2、Wikipedia:忽略所有規則之「使用常識」部分
    【維基百科有很多規則。你不必了解並遵守每一項規則，在很多情況下進行編輯只需要使用常識。太沉迷於規則可能會讓你視角狹窄，因此有時候需要忽略所有規則。即便某一編輯「違反」了某一規則的字面涵義，它仍然可能是有益的貢獻。同樣的，如果只是某一書面文件中沒有禁止某一事物，甚至明確表明允許該事物，並不意味著在某些特定環境下是明智之舉。規則的目的遠勝於措辭。編輯者要加以甄別。
    為什麼「使用常識」不是正式方針？因為並不需要：它是一個基本原則，遠超過任何方針。】
    3、維基百科:中立的觀點之「中立性與可查證性」部分
    【在這一類型的爭議中，需明確的一點是，可供查證是不能凌駕於中立性之上的。既可查證又有可靠來源支持的內容，有可能仍然會表達觀點或有選擇性地引用材料；在文字描述上使用贊成或否定的語氣，而非中立描述的適當語氣；讓某一觀點顯得更為突出或更可質疑，而不是中立觀點的呈現方式；排斥或給予某一觀點不應有的地位；在描述中傾向於強化或弱化某一觀點；以及其他可能令讀者對主題產生偏見的因素。
    可供查證只是一項內容標準。中立的觀點才是維基百科的核心方針：它是強制性的、不可協商的且必須為所有條目遵循的標準。對於不合理的比重、非中立的事實甄選和行文表達乃至個人觀點，都不能以可供查證與可列明來源作為為之辯護的理由，哪怕一點點也不行。這兩者是不同的問題，都應該被完整地考慮到，以決定條目中到底能展現哪些內容。】--223.255.152.130（留言） 2022年4月29日 (五) 07:55 (UTC)
取自「https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:管理员布告板/编辑争议/存档/2022年4月&oldid=71503914」