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討論:人民網輿情數據中心

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本頁面曾於2013年1月24日被送交存廢討論，討論結果為保留。

清理

章節瑣碎，內容聯繫鬆散，不必要的內容過多。 --達師 － 261 － 442 2013年1月22日 (二) 06:24 (UTC)[回覆]

(：)回應剛創建，內容鬆散難免，但請指出何為「不必要的內容」，並考據用更細緻的清理模版，方便他人改進。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月22日 (二) 06:32 (UTC)[回覆]
我可以很明確說，「理念及相關概念」以下均為不必要內容，離題過遠且對條目內容毫無幫助，如此編排甚至有原創研究之嫌。 --達師 － 261 － 442 2013年1月22日 (二) 15:26 (UTC)[回覆]
(：)回應:已將內容做調整，並將您認為不切題的內容置於此再議：

====理念及相關概念==== 祝华新主張，网络舆情主要基于两个理念：「一个是报社领导概括的，帮领导干部读网；一个是他们自己提炼的，还原社会真实的意见构成」 <ref name="南方人物周刊2012"/> 。 ======年度關鍵字詞分析====== 於年度關鍵字詞網絡徵集活動中，祝華新先生以人民網輿情監測室秘書長的專家身份參與“漢語盤點2012”評議。 <ref>[http://kejiao.cntv.cn/program/hypd/20121114/100276.shtml “漢語盤點2012”活動評議專家祝華新簡介]</ref>

在此先移除CLEANUP 模版，若有其他改進意見，請繼續不吝提出，感謝。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月22日 (二) 16:48 (UTC)[回覆]


增進模版添加

hanteng注意到在User:Hat600的建議修改之前和之後，並未有加任何改進模版的問題，然而User:Edouardlicn仍沒有理據地貼模版而不在討論頁指出有問題的地方。貼模版的用意是指出有問題的地方以求改進，而不是拿來編輯戰，注意到User:Edouardlicn在中華人民共和國愛國主義教育條目的編修斷言：

多個段落存在同樣問題，則不應使用多次模板。如有異議，請往方針版討論。請不要持續破壞條目可讀性

這和方針無關，也和可讀性破壞無關，這和改進條目的機制有關，改進模版的分節區分在清理條目長期有問題內容時有幫助。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月24日 (四) 00:55 (UTC)[回覆]

(～)補充：某用戶已回退三次還不願在討論頁進行有理有據的討論, 記錄之。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月24日 (四) 05:36 (UTC)[回覆]

來源考量分析

參考來源目前有以下內容 

   ^ 1.0 1.1 Yang, Guobin. Internet and Civil Society. Handbook of Contemporary China. World Scientific. 2011-11-30:  446. ISBN 9789814350082. "The establishment in 2008 of an "Media Opinion Monitoring Office" By People's Daily Online clearly recognizes that the internet can generate influential public opinion. .."
   ^ 2.0 2.1 2.2 羅婷; 李成. 如何開發輿情監測產品?——人民網輿情監測室的運作模式. CHINESE JOURNALIST. 2010 (6) [2013-01-23]. doi:10.3969/j.issn.1003-1146.2010.06.028.
   ^ 3.0 3.1 《公關世界》編輯部. 輿情監測系統與評價. PUBLIC RELATIONS. 2011 (3) [2013-01-23].
   ^ 4.0 4.1 譚翊飛. 探照網路輿情監測. 財經. 2012-01-29 [2013-01-23].
   ^ 5.0 5.1 北京新浪網. 與大數據共舞 華聲財訊發力輿情監測業務. news.sina.com.tw [21 January 2013].
   ^ 6.0 6.1 6.2 6.3 張哲 夏以華. 南方周末 - 「奪回互聯網上的麥克風」 ——政務微博背後的政府邏輯. infzm.com [21 January 2013].
   ^ 劉鵬飛. 2010:網路輿論格局新變及傳統媒體的作為. 新聞記者 Journalism Review. 2011 (2011年01期) [2013-01-21].
   ^ 公安研究: 中國警察學會會刊. 《公安研究》編輯部. 2010 [20 January 2013].
   ^ 胡泳. 「黃金4小時」法則. 商務周刊. 2010 (20): (90-) [2013-01-22].
   ^ 張潔平. 中國媒體集體抗命尋失蹤真相. 亞洲週刊. 2011-08-14, 二十五卷 (三十二期): (封面專題) [2013-01-17]. "《人民日報》下屬人民網輿情監測室秘書長祝華新，因其身份的特殊，在溫州動車事故中他的評論備受關注。七月二十五日，祝華新在團中央機關報《中國青年報》發表署名文章《到了用網路倒逼改革的時候了》..."
   ^ 11.0 11.1 南方人物周刊. 祝華新 打撈沉沒的聲音_網易財經. 163.com [22 January 2013].
  • 是否有過多非第三方來源
沒有一個是非WP:第三方來源，每一個都是獨立來源，沒有人民網輿情監測室網站的自我宣傳來源。引用最主要的是【Yang, Guobin】著的學術工具書 Internet and Civil Society. Handbook of Contemporary China.這種能稱為Handbook的工具書通常比期刊論文更可靠。
引用次數最多的是【張哲 夏以華. 南方周末】，【羅婷; 李成. 期刊論文－中國記者】。這兩個來源之中：
  1. 【南方周末】算是有獨立查證信譽的第三方來源（至少是相對於人民網輿情監測室網站的單位人民日報來說，因為這條目是人民網的子單位條目，應避免使用人民網及人民日報來源內容）
  2. 期刊論文【中國記者】算是有評審的學術期刊
所以沒有和人民網輿情監測室網站有違反WP:3party要求的疑慮。
沒有一個是一手文獻，沒有人民網輿情監測室網站的一手發布的內部資料，也沒有其公關資料。
  • 是否有沒有來源的斷言
所有句子都有來源。
  • 是否原創研究
所有句子的結論，或原創總結，都不是維基編輯做出來的，都是有一對一的來源，符合WP:SYN的要求
  • 分析結論
此為新創條目，並且有新聞時效性，如該單位才發佈一主要分析新浪微博的報告，而成立也是這幾年的事，所以相關可靠來源可能會比較少。然而目前支撐條目內容的來源來說，都是符何方針的可靠來源，所以內容上，雖還有成長改進的空間來填補一些空缺，但仍是符合維基方針的新創條目。

--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月24日 (四) 17:54 (UTC)[回覆]

請您遵守WP:討論頁指導，過多的小標題並不會使您的文字更符合道理。--達師 － 261 － 442 2013年1月24日 (四) 18:01 (UTC)[回覆]
(：)回應:收到，已調整，希望這樣好一點，若還有問題請不吝指正。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月24日 (四) 18:32 (UTC)[回覆]

版本比較

比較提刪者及創建者的兩版本[[1]]

有以下差異：

首段

人民網輿情監測室由《人民日報》下屬人民網於2008年設立，其設立標誌了在中國網際網路可產生具影響力的公共輿論及確立網路民意的政治正當性。...自2009年7月起，此輿情監測室針對地方政府處置「網路群眾事件」（官方用以描述「網路抗議」的委婉辭）的方式和能力做出季報評比及評論....

以上首段被提刪者刪除，然而這段是ref name="Yang2011"的學術工具專書所翻譯的內容，沒有提刪者所謂的內容不中立的問題。提刪者若認為內容不夠中立，應該是補充其他可靠參考來源來說，這不是如此。

人民網輿情監測室被視為中國國內最早從事網際網路輿情監測與研究的領先單位之一....

以上首段被提刪者刪除，然而這段是獨立第三方二手來源《財經》ref name = "譚翊飛2012" 《中國記者》ref name = "羅婷李成2010"及《公關世界》ref name = "公關世界2011"，多方查證的內容。

第10行

其《網絡輿情》雜誌被稱為「史上最貴的雜誌」（據2010年報導，該雜誌訂閱費用為每年3800元共約有4000個用戶）。

以上內容被提刪者刪除改為

據2010年報導，該雜誌訂閱費用為每年3800元共約有4000個用戶

似乎有在幫《網絡輿情》雜誌洗清他人（可靠第三方來源)對該雜誌的評論：「史上最貴的雜誌」

第23行開始

人民網輿情監測室秘書長祝華新將政務微博快速增長情況稱之為「微博國家隊異軍突起」，稱其有助於「官民之間順暢互動」、「夯實共產黨永續執政的民意基礎」。 祝華新主張政務微博反映了政府部門面對民眾的「對手思維」的改變，認為「政府要維穩，民眾要維權，在今天只有維權才能維穩，維權就是維穩。應對民眾關注的敏感問題，我們政府解決問題主要靠舌頭而不是靠拳頭，」 祝華新分析：「黨和政府已經在相當程度上奪回了網際網路上的麥克風，奪回了一些突發事件和敏感議題的話語權。」

... 針對突發事件，該監測室提出＂黃金4小時媒體＂概念，主張政府要在突發事件中縮短反映及處置時間，以對事件取得「第一定義者」的位置 ...

學者胡泳認為，人民網輿情監測室發明的「黃金4小時媒體」概念，是對危機管理的時效有意識，因為24小時傳統新聞周期，對於熟悉網際網路的受眾已是不能忍受慢

以上內容為ref name="張哲2012" ref name="公安研究: 中國警察學會會刊" ref name="胡泳2010"可靠來源支撐，沒有中立或第一手來源問題，若中文性只靠這些來源不夠，其他維基人歡迎補充，而不是刪除有可靠來源支撐內容。

尾

由於人民網輿情監測室以定量方式建立網絡輿情監測體系，推出「史上最貴的雜誌」《網絡輿情》（據2010年報導為費用為每年3800元共約有4000個用戶）及輿情應對諮詢顧問服務..，被認為是中國國內最早從事網際網路輿情監測與研究的領先單位之一。

以上內容為可靠第三方來源內容，並非廣告：　ref name = "公關世界2011" ref name = "羅婷李成2010"

--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月27日 (日) 03:18 (UTC)[回覆]

注意

鑑於本條目的高度爭議內容，我已經在客棧開設討論，歡迎參與。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月27日 (日) 03:25 (UTC)[回覆]

注意，針對條目本身的嚴重質量問題，我已經作出，請原編輯者尊重CC協議，不要將條目當作自己的東西隨意回退。如有問題，請往客棧探討。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月27日 (日) 02:28 (UTC)[回覆]
(：)回應:請問這是您說為的「正面的修正」行為嗎？還是這是您暗示的不對尊重CC協議對他人貢獻內容不經討論的任意刪除破壞？

--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月27日 (日) 04:21 (UTC)[回覆]

為顧及特定用戶要求

為顧及特定用戶要求把這裡的討論移往villagepump（雖然本人認為不是適當的作法）待回我會試著做出一些折衷的手段，以上的討論雖長，但其中一個關鍵的內容來源是：【Yang, Guobin】在學術工具書 Internet and Civil Society. Handbook of Contemporary China.專專寫的內容，這種能稱為Handbook的工具書通常比期刊論文更可靠。而這來源撐起來主要內容，而以下內容遭魔法少年愛德華User:Edouardlicn刪除

...自2009年7月起，此輿情監測室針對地方政府處置「網路群眾事件」（官方用以描述「網路抗議」的委婉辭）的方式和能力做出季報評比及評論....

群眾事件和網路抗議和官方委婉辭的說法，Yang, Guobin，美國哥大教授的原文用字，雖有暗示這明明就是「網路抗議」還被官方說成是網路群眾事件的個人判斷，但那也是Yang, Guobin本人的判斷，不是我的判斷，按照WP:SYN沒有來源問題，也沒有中立性問題應該被刪的處理（若不中立，其他維基可以增加說那是學者Yang的總結，或增加其他可靠來源來補充不同觀點）。

以上關鍵來源、內容、及說明應該可以說明哪一種版本比較有宣傳性。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月27日 (日) 05:21 (UTC)[回覆]

加入螢幕截圖

{{Edit protected}}--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月31日 (四) 06:31 (UTC)[回覆]

  • 理由
增加圖像作為其主要雜誌《網絡輿情》網站頁面的示意圖，此增加圖像和當前爭議(模版貼加內容刪減)沒有關係。
  • 內容
File:網絡輿情屏幕截圖.jpg
《網絡輿情》網站頁面
[[File:网络舆情屏幕截图.jpg|thumb|150px|right|《网络舆情》網站頁面]]
  • 位置
原 [[File:网络舆情.jpg|thumb|150px|right]]之後

--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月28日 (一) 01:53 (UTC)[回覆]

新條目推薦討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新條目推薦/候選。

在候選頁的投票結果
(：)回應:實為File:網絡輿情.jpg 不知為何一直被機器人刪，謝謝提醒。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月28日 (一) 17:48 (UTC)[回覆]
(～)補充，此條目提刪討論已經結束，該頁面已保留。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月31日 (四) 01:10 (UTC)[回覆]


對人民網輿情監測室條目的高度非中立性提出質疑

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。

本討論串為對人民網輿情監測室條目的問題修正討論。由於我對該條目存在多點質疑，在此我需要分多點進行討論。

導言：非中立內容

此條目中導言有一句「被視為中國國內最早從事網際網路輿情監測與研究的領先單位之一」，我認為此句存在非中立的評價。且此句前後不存在任何的平衡該評價的內容。「人民網輿情監測室」成立於2008年，可是比它要早幾年的GFW早已成立，而且也是從事「網際網路輿情監測與研究」。相差幾年時間提到最早已經過分，更不要說「領先」一詞明顯失實。領先則必須要有數據對比，如果列出不了數據對比，我認為這是廣告詞。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 04:40 (UTC)[回覆]

由於hanteng害羞，我將他的回應轉移過來

來源是否可靠？

(？)疑問請魔法少年愛德華User:Edouardlicn回答以下問題，該句來源為

  • 2.期 刊： 中國記者 PKU CSSCI　被北大及南京大學的中文核心期刊收錄
  • 3.期 刊： 《公關世界》 主辦單位：河北省國際國內公關協會

是否為可靠來源？為什麼？ --(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月5日 (二) 05:17 (UTC)[回覆]

那請你先回答，該字句是否有問題？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 05:21 (UTC)[回覆]
(：)回應:請回答基本問題，勿惡意扭曲他人意見，另外，再次提醒您（希望不用到警告），注意用戶:烏拉跨氪的警告--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月5日 (二) 05:47 (UTC)[回覆]
請看時間戳，是我先提問。不過，你可以不回答，本來也沒問你。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 05:49 (UTC)[回覆]

重複累贅內容

網絡輿情監測產業段，「由於人民網輿情監測室以定量方式建立網絡輿情監測體系，推出「史上最貴的雜誌」《網絡輿情》（據2010年報導為費用為每年3800元共約有4000個用戶）及輿情應對諮詢顧問服務[2]，被認為是中國國內最早從事網際網路輿情監測與研究的領先單位之一[3]。」重複前文內容，我認為應該全部刪除。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 04:43 (UTC)[回覆]

縮短反映時間段

針對突發事件，該監測室提出＂黃金4小時媒體＂概念，主張政府要在突發事件中縮短反映及處置時間，以對事件取得「第一定義者」的位置[8]。學者胡泳認為，人民網輿情監測室發明的「黃金4小時媒體」概念，是對危機管理的時效有意識，因為24小時傳統新聞周期，對於熟悉網際網路的受眾已是不能忍受慢[9]。

我認為這句是在強調其媒體自身的反應能力，從而製作出變相的廣告內容。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 04:45 (UTC)[回覆]

(：)回應: 為避免佔此版面，我選擇在Talk:人民網輿情監測室回覆，有興趣參與的人請至Talk:人民網輿情監測室討論。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月5日 (二) 05:08 (UTC)[回覆]

不要害羞嘛。那你的意思是，拒絕回復以上問題？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 05:10 (UTC)[回覆]
(：)回應:已在討論頁分項回覆，勿惡意扭曲他人意見，另外，再次提醒您（希望不用到警告），注意用戶:烏拉跨氪的警告
不回答就算了，不需要閃閃躲躲的。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 05:54 (UTC)[回覆]

對此條目的討論解釋

此次討論乃是針對條目本身，而非個人。如果有人不願意在此處參與，那不影響條目本身是否存在問題。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 05:41 (UTC) (：)回應:已在討論頁分項回覆，勿惡意扭曲他人意見，另外，再次提醒您（希望不用到警告），注意用戶:烏拉跨氪的警告[回覆]

用戶:烏拉跨氪的警告開始

（警告）：User:Edouardlicn和User:Hanteng兩位用戶，鑑於你們倆位長期以大量研究、舉報等議題霸占互助客棧本頁的行為。我現在提出警告。請把你們想要表達或提報的內容放置於與內容對應的頁面裡，如Wikipedia talk:統計、Wikipedia:當前的破壞、維基百科:請求保護頁面及你們倆位的討論頁等處。烏拉跨氪 2013年1月28日 (一) 11:55 (UTC) }}[回覆]

用戶:烏拉跨氪的警告結束

--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月5日 (二) 05:44 (UTC)[回覆]

不好意思，這次是對條目討論，不是你的那種研究維基百科的資料，請勿恐嚇。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 05:48 (UTC)[回覆]

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了人民網輿情監測室中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年8月4日 (五) 16:53 (UTC)[回覆]

取自「https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:人民网舆情数据中心&oldid=73657098」