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维基百科:用户查核请求/2013/10

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edouardlicn

状态:   未完成

绕过封禁进行破坏-- 行走京滬线  旅客留言  时刻表  2013年9月29日 (日) 15:19 (UTC)

数据过期 数据过期--Kegns留言2013年9月29日 (日) 17:25 (UTC)
先前的查核资料应该都有记录啊,为什么不去比对旧的User:EdouardlicnUser:BlackLotux的IP记录呢?我指的是当时查核User:EdouardlicnUser:BlackLotux的所有IP记录,而不是现在的。不然请一个管理员上门问他是不是好了。--204.10.111.177留言2013年10月2日 (三) 09:33 (UTC)

补充

@User talk:守望者爱孟你没有看到Kegns的回应吗?他的意思是CUUser:edouardlicn不会有资料可以比对了,你CUUser:edouardlicnUser:李冬树也照理就没有资料比对,你最多也只能比对User:李冬树User:萝卜炒饭与田中罗密欧,但这样子你还要有很好的理由去支持你为什么要比对User:李冬树User:萝卜炒饭与田中罗密欧。否则Kegns也没法处理。--177.103.139.64留言2013年10月2日 (三) 09:19 (UTC)

萝卜炒饭与田中罗密欧

状态:   未完成

绕过封禁,相关讨论及可能证据见[1]。并请查核员参考三个月前的滥用傀儡成案的用户查核记录(当时用户查核记录应该有记录以备查,不受三个月资料消除的限制)。另特请注意该用户在方针讨论区发言时删除本人发言的行为:[2]。--177.103.139.64留言2013年10月3日 (四) 13:14 (UTC)

这应该已经{{stale}}数据过期了吧。--byfserag留言2013年10月3日 (四) 22:51 (UTC)
避免误会已处理,先改您的语法为nowiki。--177.103.139.64留言2013年10月4日 (五) 01:38 (UTC)
补上一点,由于萝卜炒饭与田中罗密欧短期内改名数次,查核时务必考量原账号如User:栗悟饭与龟派气功[3]User:ミカサ[4]。另外,该用户提供了2013-08-04广州聚会照片[5],应该愿意自动澄清和User:EdouardlicnUser:BlackLotux的关系。--177.103.139.64留言2013年10月4日 (五) 01:53 (UTC)
数据过期 数据过期: 没有对当时的用户核查的记录。 -Mys_721tx (留言) 2013年10月5日 (六) 16:22 (UTC)

Qpalz12345

状态:   完成

北京师范大学珠海分校社会工作协会存废讨论中,疑似利用傀儡重复投票。两个账户编辑历史极为类似,其中Qwer123456789足足两年没有任何编辑却突然开动,参与存废讨论。--天天 (留言) 2013年10月3日 (四) 23:49 (UTC)

已确认 已确认:-Mys_721tx (留言) 2013年10月5日 (六) 16:25 (UTC)

Jarodalien

状态:   完成

在下发现近期每当User:Jarodalien提名优特时,Peacezheng几乎一定会投支持票,如[6][7][8][9][10][11][12]。Peacezheng的Wiki页面编辑次数占51.43%,Talk占36.33%,有一部分贡献在优良条目候选,将Jarodalien申优条目讨论页加上模板[13][14][15]还将Jarodalien放上维基百科之最更编辑Jarodalien的用户页讨论页,行迹可疑,详见Special:用户贡献/Peacezheng

相信Peacezheng系User:Jarodalien之(真人)傀儡,虽然Jarodalien为维基作出卓越的贡献,但也不能因此让他免受WP:傀儡方针的约束。若有冒犯任何用户,在此致歉。以上。--Alvin Lee 酒逢知己千杯少 话不投机半句多 2013年10月5日 (六) 05:44 (UTC)

补充:Peacezheng几乎所有编辑均是帮助Jarodalien ,投票支持GA和FA等,如[16][17];还有就是营造民意[18];打编辑战(参见:上海市高级人民法院法官集体嫖娼事件的编辑历史)等等,此外Peacezheng在部分投票中还疑似充当Jarodalien的代言人,说话方式和理据和Jarodalien一致,见[19](这次投票,Jarodalien私下跟我说他反对,但懒得投票了);Peacezheng甚至还替Jarodalien移除用户讨论页内看的不舒服的内容,见此:[20],修缮用户主页[21],俨然就是Jarodalien机器人。另一方面,Peacezheng这名用户几乎没有做过其他的条目编辑,因此即使非同一人的账号也疑似为真人傀儡。其他编辑具体可以参见Peacezheng的贡献记录[22]。—— 上海滩维基悍将  守望者传奇  2013年10月5日 (六) 09:00 (UTC)

PS:补充这两个账号在同一页面投票的证据,见此[23]。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年10月5日 (六) 11:59 (UTC)
很可能 很可能: -Mys_721tx (留言) 2013年10月5日 (六) 17:29 (UTC)

Wolfkiss gy

状态:   完成

新用户编辑同一宣传条目电池交换机,同时利用傀儡破坏存废讨论(见Wikipedia:页面存废讨论/记录/2013/09/30#电池交换机)--思域无疆 讲大道 做事体 拿窝机器 2013年10月1日 (二) 02:47 (UTC)

已确认 已确认: -Mys_721tx (留言) 2013年10月5日 (六) 23:56 (UTC)

edouardlicn

状态:   未完成

绕过封禁进行破坏-- 行走京滬线  旅客留言  时刻表  2013年9月29日 (日) 15:19 (UTC)

数据过期 数据过期--Kegns留言2013年9月29日 (日) 17:25 (UTC)
先前的查核资料应该都有记录啊,为什么不去比对旧的User:EdouardlicnUser:BlackLotux的IP记录呢?我指的是当时查核User:EdouardlicnUser:BlackLotux的所有IP记录,而不是现在的。不然请一个管理员上门问他是不是好了。--204.10.111.177留言2013年10月2日 (三) 09:33 (UTC)

补充

@User talk:守望者爱孟你没有看到Kegns的回应吗?他的意思是CUUser:edouardlicn不会有资料可以比对了,你CUUser:edouardlicnUser:李冬树也照理就没有资料比对,你最多也只能比对User:李冬树User:萝卜炒饭与田中罗密欧,但这样子你还要有很好的理由去支持你为什么要比对User:李冬树User:萝卜炒饭与田中罗密欧。否则Kegns也没法处理。--177.103.139.64留言2013年10月2日 (三) 09:19 (UTC)

Jarodalien

状态:   完成

还有User:Irc782User:KingskonUser:CoolmanjackeyUser:FfffnmUser:WangyefurichardUser:PortalandPortal2Rocks,这几个用户也是经常在新条目推荐、优良和特色条目评选给User:Jarodalien编写的条目投支持票([24][25][26][27][28][29]),支持Jarodalien获得维基奖励([30][31][32][33][34][35]),编辑Jarodalien的用户页([36][37][38][39])。请查核员检查这几个用户是否Jarodalien的傀儡。--Symplectopedia留言2013年10月6日 (日) 12:01 (UTC)

  • (:)回应<基于Symplectopedia指控在下傀儡和真人傀儡。这在维基百科是一个非常严重的指控,在下内心惶恐,故作回应。

作为一个2012年开始尝试编写的新手,在下不知道维基百科善待新手,也不清楚维基百科:善意推定的精神,编辑技能也十分非常的有限。在下只能依靠查阅词典,如1999年版辞海来理清思路,参与回应。才疏学浅,实属惭愧。

傀儡:木偶戏里的木头人。“今于古人所以下学之序,则以为近于傀儡而鄙厌之。”P309.据此定义,在下不敢苟同皇帝童靴指控在下傀儡。(擦,木头人能开口说话说的还是汉语?)观点:对事物的看法或者态度。“左右莫不改观”P606.那就更不敢苟同对在下真人傀儡的指控鸟。(莫非和皇帝同学对维基百科有一样看法和态度的编辑者们都是皇帝的真人傀儡?)

作为一个编写近10万次,声称要做中文维基皇帝的资深编辑,在例如:

下谷坪土家族乡等等的

行政区划的条目参考资料中,单单只列明统计局提供的代码和名称,为何不增加也不参考民政部年度更新和出版的《行政区划简册》并具体列明人口,面积,等等相关数据后配图,并每年同步更新这些条目,这样不更稳妥可靠和有利于读者查阅吗?如此:和皇帝之名才能相得益彰。

结语:在下和alien并无深交,只因为和大家一样对Wiki百科十分喜爱才使我们在线上线下走到一起,共同学习知识,分享知识。当然在共同学习和分享的过程中会有分歧和情绪,保持对知识和学习的渴望,我们终将跨过矛盾走到一起。希望这些指控只是一个误会,也呼吁管理员同学们能在今后的cu中更谨慎的使用自己的权限,以公正和无私的法制精神,保持我们维基百科的客观和中立,如此也会吸引更多的用户靠近维基百科参与维基百科。

另:我作证,782不是傀儡,也不是真人傀儡。理由:在下在上海维基人线下聚会时见过782两次,其中一次他是吴语讨论的主讲人。

(回应写的不好,还请大家多多批评和指正,如能附上建议更佳。)>-- 白开水  囧rz... 2013年10月7日 (一) 18:59 (UTC)

  • (:)回应:您在回应中应注重傀儡一事,而非您刚加入维基时的情况和Symplectopedia的行为。透过写出一大篇刚加入维基时的情况和Symplectopedia的行为,论证您和alien并无深交,是不合理的。建议回应关于投票、编写alien用户页等事件,并论证您和alien并无深交更好。只说无关的事,是无法证明您和alien并无深交。--Alvin Lee 酒逢知己千杯少 话不投机半句多 2013年10月8日 (二) 08:50 (UTC)
还有,因为您现正被核查中,您的话可信度不高,因此您为782作证的功效不大。作证那方面要找一个没有被查核的用户作证,最好是有出席上海维基人线下聚会的用户。--Alvin Lee 酒逢知己千杯少 话不投机半句多 2013年10月8日 (二) 09:13 (UTC)

本例中仅从Jarodalien着手再次进行核查,除了已确认 已确认其与Peacezheng之关系(亦即上一CU案例结果),并没有其他新的发现--Kegns留言2013年10月8日 (二) 13:50 (UTC)

天津电子材料与产品交易所

状态:   完成

反复多次建立天津电子材料交易所条目,疑似用傀儡绕过封禁。--天天 (留言) 2013年10月10日 (四) 04:12 (UTC)

已确认 已确认:天津电子材料与产品交易所、现货交易、绿雾牡丹、天津电交所--Kegns留言2013年10月10日 (四) 04:26 (UTC)

hanteng

状态:   未完成

作出明显的针对edouardlicn的跟踪操作,与此前hanteng在用户页的行为一致。-- 行走京滬线  旅客留言  时刻表  2013年9月29日 (日) 15:19 (UTC)

驳回 驳回,checkuser不能透露IP与账户之关系--Kegns留言2013年9月29日 (日) 17:17 (UTC)
状态:   完成
-Mys_721tx (留言) 2013年10月3日 (四) 03:13 (UTC)
Atry对话页 | 用户贡献): 无结论
龙端子收集者对话页 | 用户贡献):已确认 已确认萝卜炒饭与田中罗密欧对话页 | 用户贡献
hanteng对话页 | 用户贡献): 无结论
-Mys_721tx (留言) 2013年10月13日 (日) 02:25 (UTC)

萝卜炒饭与田中罗密欧

状态:   完成

#edouardlicn--byfserag留言2013年10月13日 (日) 02:45 (UTC)

似乎这些用户都有清空讨论页的习惯……--byfserag留言2013年10月13日 (日) 02:51 (UTC)
不相关 不相关--Kegns留言2013年10月14日 (一) 09:05 (UTC)
查查有没有其他用户。--byfserag留言2013年10月15日 (二) 07:57 (UTC)

百合皇帝

状态:   完成

根据这些用户的用户名倾向以及贡献记录,疑似WP:KAGE。--光热维(留言)(绝望的脚下草) 2013年10月15日 (二) 11:04 (UTC)

已确认 已确认:百合皇帝、神行者飞龙、林正桀;很可能 很可能:林星矢。--Kegns留言2013年10月15日 (二) 12:34 (UTC)

Yskee

状态:   完成

根据这些用户在刘惠鸣的编辑,可能做出多重帐号方针所禁止的行为。--光热维(留言)(绝望的脚下草) 2013年10月15日 (二) 12:21 (UTC)

已确认 已确认:、Yskee、Supporters、Ebc2013、刘惠鸣、刘惠鸣刘惠呜、WaiMing Lau、Operayeungming。--Kegns留言2013年10月15日 (二) 12:41 (UTC)

Amysze123

状态:   完成
1. Amysze123创建的魅力条目,由于侵权被删除[41][42]‎。后来被AaronWong59重建,虽然内容不同,但都是没来源、质量不高的小作品。
2. AaronWong59编辑的条目和模版,Amysze123大多亦有编辑。尤其是这笔编辑‎和傀儡Amysze59账号的‎这编辑‎几乎一模一样。
3. AaronWong59会删除自己讨论页的存废讨论通知,和Amysze123相同。
另外,AaronWong59在其用户页的多次编辑内容,疑似是将自己刷成自动确认用户,不像新手的行为。因此请确认其是不是新傀儡。--KevinSET留言2013年10月16日 (三) 07:36 (UTC)
连同AmyszeForever在内已确认 已确认--Kegns留言2013年10月16日 (三) 09:33 (UTC)

爱莎

状态:   完成

电视剧类条目长期破坏者--Kegns留言2013年10月18日 (五) 17:23 (UTC)

严正当

状态:   完成

在下提报了用户严正当创建的条目 释地皎 至存废讨论,他立即到我的用户页留言要求我保留此条目,之后又有两个新用户(还未成为自动确认用户,刚注册的)来我的用户页留言,希望保留这个条目,且行径与言语似严正当,而且这两个用户的编辑记录只有这个条目的,故提起用户查核,以确认严正当是否有滥用傀儡的嫌疑。

--在下--ZLC 留言(☏) 互助(♥) 新页面 2013年10月19日 (六) 04:21 (UTC)

玛尼玛尼轰

状态:   完成

根据这两个用户在伊甸公园的编辑,可能疑似一人所为。--光热维(留言)(绝望的脚下草) 2013年10月23日 (三) 08:11 (UTC)

已确认 已确认:Cielleeeee、玛尼玛尼轰、伊甸公园--Kegns留言2013年10月24日 (四) 09:51 (UTC)

Orderstemfhduibdsv

状态:   完成

疑似电视剧类条目长期破坏者爱莎。--光热维(留言)(绝望的脚下草) 2013年10月23日 (三) 08:11 (UTC)

已确认 已确认--Kegns留言2013年10月24日 (四) 09:58 (UTC)

Amysze123

状态:   未完成

同样创建侵权页面,符合用户名习惯。--byfserag留言2013年10月27日 (日) 09:30 (UTC)

增加历史专家,屡次模仿Amysze123。--byfserag留言2013年10月28日 (一) 09:25 (UTC)
全数封禁,无需查核--Kegns留言2013年10月30日 (三) 13:09 (UTC)

萝卜炒饭与田中罗密欧

状态:   完成

用户名--byfserag留言2013年10月30日 (三) 10:51 (UTC)

理据不充足--Kegns留言2013年10月30日 (三) 13:08 (UTC)
(~)补充[43]新注册的用户便为user:萝卜炒饭与田中罗密欧被封禁说话,可见背后有人操纵,而user:萝卜炒饭与田中罗密欧正是因为使用傀儡说黑雪姬被抓包才被封禁,2者有着相似的用户名。--脳内補完。◕‿◕。讨论 2013年10月31日 (四) 03:05 (UTC)
不相关 不相关 -Mys_721tx (留言) 2013年10月31日 (四) 17:44 (UTC)

萝卜炒饭与田中罗密欧2

状态:   完成
  1. 根据这些用户在Wikipedia:互助客栈/其他Wikipedia:互助客栈/消息的编辑[44][45], 已做出多重账号方针所禁止的行为,“伪造民意”及“装成中立的评论人”或“偷换概念以扰乱讨论”以使其他用户如行走京沪线 User:Legolas1024User:byfserag以为User:龙端子收集者User:hanteng 用以跟踪User:edouardlicn=黑雪姬User:BlackLotux的傀儡(见2013年10月的 Wikipedia:用户查核请求及此次编辑内容[46])。
  2. 若查证属实,按方针应永久封禁傀儡账户User:龙端子收集者并对主账户User:萝卜炒饭与田中罗密欧做出适当的封禁处置,并对 User:萝卜炒饭与田中罗密欧主账户近来发起的方针及条目讨论中清查可能其他傀儡账户,是否有类似上述的多重账号方 针所禁止的行为。--Wetrace留言2013年10月17日 (四) 06:29 (UTC)
2013年10月13日已经确认是[47]。--Mewaqua留言2013年10月17日 (四) 06:33 (UTC)
(!)意见--谢谢,那为什么 几个账号 迄今未被封禁?看不懂怎么回事。Wetrace留言2013年10月17日 (四) 06:41 (UTC)
已于WP:VIP提报。--byfserag留言2013年10月17日 (四) 09:56 (UTC)
对 IP用户对小弟造成的持续的声誉伤害,小弟一直以“不作恶”为依归,没想到连深明大义的wetrace,曾经帮助过小弟的wetrace,也来倒打小弟。 小弟对此感到十分失望。至于本人使用多重帐号编辑的问题,如果小弟曾对维基百科作出不合理的编辑的,小弟愿意一力承担责任,并在此作出道歉。--田中爱好者本季推荐~家族计划~留言2013年10月17日 (四) 10:31 (UTC)
(!)意见--User:萝卜炒饭与田中罗密欧您好,不好意思,让您感到失望。
  1. 在下对事不对人,您是否“曾经是谁”?对在下并不重要。您“现在是谁”、“做些什么”,对您、对社群才是重要。
  2. 最近发生一连串用户 不当使用傀儡的状况,不少用户都依据方针接受了某程度处置。希望您遵守 维基百科方针,不要再 不当使用傀儡。社群当中,彼此的意见交流,还是尽可能建立在 依据维基方针。
  3. 形式上,如果您因为安全问题,有需要使用傀儡,可以依照规定来处理、申请;您显非新手,相信您对申请规定是熟悉的。实质上,从您目前参与百科的方式,看不出来您有使用傀儡的合理理由。
  4. 在下认为,您应当会回来的。维基是的多元开放的交流环境,诚挚希望,我们都遵守维基方针,跟大家一般交流,这样不是很轻松、很实在吗?让大家的心神集中贡献在条目编写、知识意见诚恳交流、社群良性互动上。Wetrace留言2013年10月17日 (四) 10:47 (UTC)
如果这是属于不当行为,小弟在此诚挚向你及全体维基人道歉。--田中爱好者本季推荐~家族计划~留言2013年10月17日 (四) 11:06 (UTC)
拒绝,使用傀儡参与不同页面内的讨论,此行不符合“伪造民意”、“装成中立的评论人”或“偷换概念以扰乱讨论”。不属于滥用傀儡。乌拉跨氪 2013年10月17日 (四) 11:18 (UTC)”--byfserag留言2013年10月17日 (四) 11:23 (UTC)
乌 拉先生你好,感谢你对小弟的支持。不过为了以示公正(有资深用户告诉我当初有人认为你袒护被封禁用户),我愿意到当前的破坏页面讨论一下我是否使用傀儡对 维基百科作出破坏。至于CU页面,小弟我觉得这里是技术操作讨论,不宜深入讨论我是否做错事。也感谢广大维基人对小弟的持续关注啦。--田中爱好者本季推荐~家族计划~留言2013年10月17日 (四) 11:27 (UTC)
(!)意见--补充理由,请其他管理员考量:
“请确认该用户存在滥用傀儡的行为,并提供滥用傀儡的编辑版本。乌拉跨氪 2013年10月17日 (四) 10:55 (UTC)”
◎◎◎补充如下◎◎◎
(一)请注意讨论串“不知道大家最近还有没有关注hanteng和黑雪姬?”2013年10月1日 (二) 16:11的版本当时已有安可及另一IP用户发表认为User:萝卜炒饭与田中罗密欧是永久封禁用户黑雪姬。在此背景下:
(二)此次滥用多重账户问题的焦点在于:
  1. 为何 User:萝卜炒饭与田中罗密欧 事后于10月17日 说“此人特意提出什么黑雪姬黑雪姬的特别搞笑”,但其傀儡User:龙端子收集者却早于十五天前(10月2日)以未签名设副标的方式去图显 “===特报:黑雪姬被抓包===”?这在不同情境下但在同一讨论串下,对黑雪姬的突显(10月2日副标)和后来的淡化(10月17日),正是“偷换概念以扰乱讨论”。
  2. 各位要特别考量此讨论串的主题情境已变成 User: 萝卜炒饭与田中罗密欧 是否为永久封禁用户黑雪姬的傀儡。而其傀儡User:龙端子收集者于15天前(当时User:萝卜炒饭与田中罗密欧选择沉默不声明)竟然 以不签名加副标的方式来突显“黑雪姬被抓包”。此两账号的行为在此讨论页来看,使得其傀儡User:龙端子收集者“装成中立的评论人”进行无声加副标的“伪造民意”关心并突显此事。
(三)此外,由上面的证据,我们必得要考量 User:萝卜炒饭与田中罗密欧 是否为永久封禁用户黑雪姬User:BlackLotux的傀儡,不管是要去证明或去反证。
  1. 回 顾2013年6月27日,当时冬菇蚝油捞面User:ミカサ(现改名为user:萝卜炒饭与田中罗密欧)做为一个不到30天的新用户,去 附议User:Wetrace质疑User:乌拉跨氪封禁User:hanteng一事,还说重话要对“对违规管理员的行为作出 审查。...我建议Wetrace对此管理员发起适当的审查行动,如罢免讨论。” [49] 。注意黑雪姬User:BlackLotux是警告并提报User:hanteng次数最多的用户,若User:萝卜炒饭与田中罗密欧 真是黑雪姬User:BlackLotux的傀儡,那么这是“偷换概念以扰乱讨论”。
  2. 反讽的是,现在判定User:萝卜炒饭与田中罗密欧并无违反傀儡方针的证据的管理员竟然是User:乌拉跨氪,正是当时30天不到新手的User:萝卜炒饭与田中罗密欧添油加醋说要“发起适当的审查行动,如罢免讨论”的管理员。
  3. 正因为有这些记录,以及很难排除没有“偷换概念以扰乱讨论”的可能,本人建议User:乌拉跨氪WP:COI回避此User:萝卜炒饭与田中罗密欧是否违反傀儡方针一案,并且请大家考量由User:Riskchard补充的资料:2013年6月1日User:萝卜炒饭与田中罗密欧在MK及B 被封6小时后被创建:[50]Wetrace留言2013年10月17日 (四) 13:50 (UTC)

wetrace先生,其实你搞错重点了。前面都已经说了,那个帐号是小弟的。你应该去提报破坏,再评论小弟我是否作出了破坏,而不是在这里质疑CU结果。而且小弟也已经道歉了,难道你大人就不放过小弟么?--田中爱好者本季推荐~家族计划~留言2013年10月17日 (四) 13:58 (UTC)

(:)回应--(1)若你不是黑的傀儡,那么做为三十天不到的新手(或许真如你现在所言,有高/真人在背后的QQ群指点你)当时大声附议我正当质疑User:乌拉跨氪封禁User:hanteng一案时,还大胆说要对User:乌拉跨氪“发起适当的审查行动,如罢免讨论”,那么还是超勇敢的新手,或著是你背后在QQ群指点你的高/真人恨User:乌拉跨氪?(2)若你真是黑的傀儡,正如许多维基人质疑的,那么你真是“偷换概念以扰乱讨论”的高手,值得写入维基人的负面教材(或是网络舆情操纵的高段班教案)了,我不相信如管理员User:乌拉跨氪,就算我对他的许多做法不感认同,会认同这样“偷换概念以扰乱讨论”的作法。(3)再次重申,希望您别再滥用傀儡。Wetrace留言2013年10月17日 (四) 14:07 (UTC)
(!)意见:这个应该可以结案存档了吧?傀儡早已证实,也被永久封禁了。--KevinSET 2013年11月20日 (三) 16:17 (UTC)

hanteng2

状态:   完成

不用说了吧,光是这用户名就……--byfserag留言2013年10月18日 (五) 07:06 (UTC)

无结论-Mys_721tx (留言) 2013年10月18日 (五) 14:43 (UTC)
状态:   doine

驳回 驳回: 请列出证据。-Mys_721tx (留言) 2013年10月20日 (日) 17:59 (UTC)
[51]--byfserag留言2013年10月21日 (一) 09:28 (UTC)
无结论 -Mys_721tx (留言) 2013年10月31日 (四) 17:38 (UTC)
[52][53]--210.14.66.189留言2013年10月21日 (一) 10:15 (UTC)
驳回 驳回: 证据不充分。-Mys_721tx (留言) 2013年10月31日 (四) 17:38 (UTC)