维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2023年8月

根据电子地图/卫星影响图得出瀑布的标高和落差是否为原创研究？

在下发现{{台湾瀑布}}下多个条目的瀑布标高、落差数据来源为“根据《台湾通用电子地图【NLSC】》、《台湾通用正射影像【NLSC】》对照”（e.g. 银带瀑布、白沙瀑布），请问通过看地图算出较为精准的数据属于原创研究吗？--Tim Wu（留言） 2023年8月1日 (二) 02:02 (UTC)

用一手来源“约”，如果其他人用相同一手来源能得出相同结论，不算原创研究吧。但如果综合多个资料或特定方式的非简单计算，就不行。--YFdyh000（留言） 2023年8月2日 (三) 19:22 (UTC)

根据电子地图/卫星影响图得出瀑布的标高和落差是否为原创研究？

在下发现{{台湾瀑布}}下多个条目的瀑布标高、落差数据来源为“根据《台湾通用电子地图【NLSC】》、《台湾通用正射影像【NLSC】》对照”（e.g. 银带瀑布、白沙瀑布），请问通过看地图算出较为精准的数据属于原创研究吗？--Tim Wu（留言） 2023年8月1日 (二) 02:02 (UTC)

用一手来源“约”，如果其他人用相同一手来源能得出相同结论，不算原创研究吧。但如果综合多个资料或特定方式的非简单计算，就不行。--YFdyh000（留言） 2023年8月2日 (三) 19:22 (UTC)

有必要为“伴奏乐师”设立分类吗？

我有三个问题：

• 第一，现在分类只有Category:台湾伴奏乐师这一个，不见有别的地区或国家也有伴奏乐师，因此很怀疑伴奏乐师是否只存在于台湾？
• 第二，Category:各国伴奏乐师是分类在Category:依乐器划分的各国音乐家之下，但伴奏本身是行为，而不是乐器，如此分类是不是有名不符实？
• 第三，我个人觉得很多乐器都是可以伴奏，如此不就会与各国xx手、各国XX家‎、各国XX演奏家……等分类有重复？

--2001:B011:A401:3921:21AA:5DF7:C377:713E（留言） 2023年8月2日 (三) 14:10 (UTC)

我是觉得没必要，顶多建立en:Category:Accompaniment分类把这些条目塞进去就好。伴奏乐师是比较广泛的称呼（如同可男可女的“他”），可分类也就3个条目，直接分在Category:台湾音乐家就好。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年8月2日 (三) 14:51 (UTC)

已经代为提删。可前去关注。--PexEric 💬|📝 2023年8月3日 (四) 08:38 (UTC)

有必要为“伴奏乐师”设立分类吗？

我有三个问题：

• 第一，现在分类只有Category:台湾伴奏乐师这一个，不见有别的地区或国家也有伴奏乐师，因此很怀疑伴奏乐师是否只存在于台湾？
• 第二，Category:各国伴奏乐师是分类在Category:依乐器划分的各国音乐家之下，但伴奏本身是行为，而不是乐器，如此分类是不是有名不符实？
• 第三，我个人觉得很多乐器都是可以伴奏，如此不就会与各国xx手、各国XX家‎、各国XX演奏家……等分类有重复？

--2001:B011:A401:3921:21AA:5DF7:C377:713E（留言） 2023年8月2日 (三) 14:10 (UTC)

我是觉得没必要，顶多建立en:Category:Accompaniment分类把这些条目塞进去就好。伴奏乐师是比较广泛的称呼（如同可男可女的“他”），可分类也就3个条目，直接分在Category:台湾音乐家就好。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年8月2日 (三) 14:51 (UTC)

已经代为提删。可前去关注。--PexEric 💬|📝 2023年8月3日 (四) 08:38 (UTC)

关注老旧网站被用户提删的危机

近期留意到有香港在2000年代初的老旧人气网页被用户以关注度不足而提删，如CoolManMusic，但这些"老网页"要找来源非常难，看看有没有经常到图书馆的用户，翻查20多年前的杂志来找来源。--Wpcpey（留言） 2023年8月1日 (二) 14:04 (UTC)

这个条目关注度先不谈，大堆都是爱好者内容。--Fire Ice 2023年8月4日 (五) 01:05 (UTC)

全民造星系列内容用官方YouTube频道片段来源也被大幅删除

电视节目全民造星及全民造星II今日被用户以YouTube不是可靠来源为由，大量节目比赛过程因此而被删除。问题是有关来源是原自官方ViuTV的海外版本频道，发布者亦是可靠媒体，已经符合可以保留的标准，有关内容不应删除。删除了让条目可读性大大降低。反而中国、台湾、甚至英维的真人秀节目，却容许有合理、丰富的收录内容。--Wpcpey（留言） 2023年7月17日 (一) 11:34 (UTC)

然而相关指引明显对中国大陆和台湾的综艺节目造成了影响。（尤其是中国大陆综艺节目。）--东惊电力，世界黑心-末门友牙 2023年7月18日 (二) 09:22 (UTC)

有用户已经大量删除有关内容，这样的情况读者还会看维基吗？--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 11:11 (UTC)

至少OA2021和折毛这俩事开始大陆网民已经对维基百科失去信任了。--东惊电力，世界黑心-末门友牙 2023年7月22日 (六) 14:50 (UTC)

(！)意见，大家是否都忘记了，YT影片等于金流，引YT来源，只要点进去就是点阅率=流量=钱，这样就涉及软广告宣传，而且还是从维基百科连过去的。--Mafalda4144（留言） 2023年7月28日 (五) 16:05 (UTC)

YT的玩法我们无办法可以改变，就是YT影片可以赚到钱，更少人愿意贡献这里了。--Wpcpey（留言） 2023年8月4日 (五) 15:24 (UTC)

我在昨（8/7）发表[Land degradation]的翻译，将条目订为[土地退化]

但条目被改成[土壤退化]，本篇文章谈的是广泛的土地退化，土壤退化仅为其中之一，因此以[土壤退化]为条目，似有不妥。我建议修改至与土地退化意思相近的（如果土地退化已被别处使用的话）。谢谢。--ThomasYehYeh（留言） 2023年8月8日 (二) 01:48 (UTC)

今天为发表[Land degradation]的翻译（中文条目[土地退化]），做了两件解除与英文条目连结的事

1. 有[水土流失]与[Land degradation]连结，但水土流失仅为土地退化中的一部分，无法涵盖土地退化全部，且此简短作品中有原创的成分，或可成为一独立的作品。2. 我在建立中文条目[土地退化]时，又与[土地退化作用]撞名，而这篇内容不足1,000字节的作品又与[Soil retrogression and degradation]（约13,000字节，主谈土壤退化）的条目连结，我觉得可将两者连结取消，而把我翻译的[土地退化]与[Land degradation]建立连接。过程有点复杂。如果编译们觉得我的做法不妥，敬请处置。谢谢。--ThomasYehYeh（留言） 2023年8月7日 (一) 11:25 (UTC)

水土流失应与土壤侵蚀合并。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年8月7日 (一) 14:40 (UTC)

像水土流失这种条目没有外语连结就感觉怪怪的，所以的确合并比较好。--日期20220626（留言） 2023年8月8日 (二) 13:13 (UTC)

要留意：

land对应“土地”，soil对应“土壤”，

条目名应该(►)移动至土地退化（Land degradation）而不是土壤退化（en:Soil degradation，土壤退化应(►)重定向至水土流失）

英维土壤侵蚀条目原文是"It is a form of soil degradation，而本维翻译为“土壤侵蚀是土壤退化的一种形式。”实质上等价于“土壤侵蚀是水土流失的一种形式”--太西浜（留言） 2023年8月8日 (二) 17:38 (UTC)

政治人物的著作列表是否有意义

请见蔡壁如著作列表，参考资料都是一次文献，这个条目有存在的必要吗？是否有类似的列表方针可供参考？--Valerianb24（留言） 2023年8月13日 (日) 08:54 (UTC)

这就跟作家作品列表、公司作品列表、音乐人作品列表是一个道理，基本上内容应该放在人物条目，除非东西多到塞不下被拆分或是其列表包含其他内容（作品影响之类的）。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年8月13日 (日) 09:38 (UTC)

直接发起存废讨论呢？太详细了很像是宣传。--Mafalda4144（留言） 2023年8月13日 (日) 09:39 (UTC)

谢谢各位，已提交Wikipedia:页面存废讨论/记录/2023/08/13#蔡壁如著作列表。--Valerianb24（留言） 2023年8月13日 (日) 09:56 (UTC)

洛文过度转换成罗德曼

在 Module:CGroup/NBA 中有 { type = 'item', original = 'Rodman', rule = 'zh-cn:罗德曼;zh-tw:羅德曼;zh-hk:洛文' }，该组导致“斯洛文尼亚”转换成“斯罗德曼尼亚”，比如Special:Diff/30532690/30532786和戈兰·德拉季奇。直接删除，或者单向的罗德曼->洛文？另外有没有方法统计该转换使用了多少次？字数少的很容易产生过度转换。--Kethyga（留言） 2023年8月13日 (日) 02:39 (UTC)

单向转换并且已知人名额外加一条转换到组？可能没有简单的统计方法，只能遍历检索条目源码。丹尼斯·罗德曼两百多链入，直接写洛文不多见，但有1996年NBA总决赛。--YFdyh000（留言） 2023年8月13日 (日) 21:00 (UTC)

Category:台湾的危险海域是否算过度分类？

1. 命名有问题：既然称“海域”，就不该收录的条目是陆地，甚至是建筑物，否则就该将“海域”改称“戏水景点”。
2. 收录对象有问题：海滩、海湾、瀑布、山洞、渔港，这些都是陆地，只不过是在海陆交界地带，可以下去海水的地方，并不是完全在海上，更夸张的还有电厂、公园、工业区，因此怀疑建立此分类的必要性。

根据上述，请各位评断Category:台湾的危险海域是否算过度分类？--2001:B011:A401:1BD2:D162:B5BD:37E:298F（留言） 2023年8月15日 (二) 18:40 (UTC)

由谁来评价危险不危险？----Cat on Mars 2023年8月15日 (二) 19:05 (UTC)

你要去问Mylekaobe。--2001:B011:A401:1BD2:D162:B5BD:37E:298F（留言） 2023年8月15日 (二) 19:56 (UTC)

看他下面写的是海巡署，是不是按照这份文件[1]？----Cat on Mars 2023年8月15日 (二) 20:02 (UTC)

似乎更适合列表，需要注释，状况可变化。似乎2005年就有257处（开放水域危险因子之评估机制 文／康正男、吴明翰），并有多个数据源、发布方。Cat给出的2019年参考性文件（OAC-DMS-108-0001 (委托研究报告)）中，公听会指出多数不赞成划设、建议“风险海域”、期望无管理。怀疑是否WP:NOTSTATS，包括历史各观点、不同观点的摘录可能构成错误和原创。--YFdyh000（留言） 2023年8月15日 (二) 20:35 (UTC)

有关于维基媒体基金会“Affiliations Committee”一词的中文翻译

如题，本人于引用“Affiliations Committee”的中文相关内容时翻译为“附属机构委员会”，但我查了一下英文字典，发现“Affiliations”中文意思为“隶属（关系）；从属关系”（参考《剑桥词典》），因此修正为“从属关系委员会”。不过我看了元维基上的译名，则为“自治体委员会”。不知道各位有没有建议的统一翻译？

--Jiaweipan（留言） 2023年8月16日 (三) 09:21 (UTC)

技术上，附属和从属是一个意思。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年8月16日 (三) 10:22 (UTC)

“附属”像是分支机构，“从属”听上去没有主观能动性，“自治体”没体现关联性和管理权责，建议“附属自治体委员会”。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 16:57 (UTC)

有关曾伟恩这个条目

此条目的内容有些过时，是否需要补充或快速删除？--张念慈（留言） 2023年8月16日 (三) 16:27 (UTC)

信息非错误就不需要删，全错请提起存废讨论，需修缮请挂维护模板。信息过时可{{update}}。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 16:58 (UTC)

分类“XX出生人物”是否有必要保留？如何对分类“XX人”、“XX相关人物”定义？

有鉴于“Wikipedia:互助客栈/求助#请求修正重定向”这个请求已经严重偏题，由请求修正重定向变成是讨论分类，而且话题走向是以寒吉为主，因此这一次重新讨论是为了就“分类”本身而厘清其中的问题，因此改来这里提出。

起初，寒吉回应：“原来传奇球星Manny Ramírez效力义大犀牛三个月就变高雄人……基隆人到高雄读大学变高雄人……韩国瑜担任高雄市市长变高雄人”，后来又说：“林慧美是台东人，生于台东”，还有他也问：“Joe Alexander在高雄出生，两岁时去美国，他的生父母不是台湾人，Joe Alexander没有中华民国国籍，Joe Alexander是高雄人吗？” 因此我根据寒吉那三次的回应，然后大胆地编辑，将条目有记载出生于高雄的，我都添加Category:高雄市出生人物。

然而，我忽略一个问题是：寒吉当时也有表达否认，因为他说：“我可没说‘“高雄市人”就是指出生在高雄市的人’”，而且他有反问：“林慧美我哪里有说到‘“高雄市人”就是指出生在高雄市的人’这概念？”等此言，我在自以为掌握寒吉的意思下贸然编辑，造成结果是：他在8月14日判定我破坏，并撤销我全部编辑！

以上的疏失，尽管是我造成，但当时我认为分类没有说明所造成，因为没说明才会不清不楚，而我也是在这种不清不楚下，只能相信寒吉这位资深分类工作者，所以我基于维基百科勇于编辑的正向态度，对很多的条目添加Category:高雄市出生人物。

既然寒吉断言我破坏，当时我多次且反复地提出“对分类写上说明（定义与使用方式）”此等建议，有了清楚的说明，我相信可以避免因误解所造成的破坏。遗憾的是，寒吉始终没有写上说明，但他却说有接受我的建议，可是我看到是他撤销说明，比如：diff/78511675、diff/78511678、diff/78511893、diff/78511894。撤销后，寒吉依旧没有根据他的意思写上说明，因此现在的分类说明仍是“空白”，没有提供任何资讯可以厘清。

有鉴于此，留下需要厘清的问题。目前分类页面上没有说明，对于分类的定义与使用方式，当时你们给我答复是“用常识判断”。然而，现在问题不是常识，而是发生双重标准的情况，因此我想询问各位：

• 第一：

我对Category:高雄市出生人物的使用判断，就是以条目有无记载出生于高雄为依据，可是寒吉选择撤销我的编辑，这撤销就等于是宣告我判断错了，尤其是他有说我破坏；矛盾的是，寒吉却又解释：“这分类如其名就是出生在高雄，我不懂分类还要写什么说明”。既然分类如其名就是出生在高雄，那么当条目有记载出生于高雄时，使用Category:高雄市出生人物的时机应该是正确的，在寒吉眼中看来，我是错的，更吊诡的是，我看见寒吉对Joe Alexander、林昱堂的判断也是与我一样，根据出生地。

基于上述的双重标准，我提出疑问：如果Category:高雄市出生人物只能针对Joe Alexander、林昱堂来用，而我对其他是出生于高雄的条目则不能用，我怀疑此分类被建立的价值。因为分类本来就是要给人用来收录条目，只不过收录上存在双重标准，导致无法充分发挥Category:高雄市出生人物被建立的价值，因此我才会询问，是否有必要将Category:高雄市出生人物删除？

• 第二：

Category:高雄市人、Category:高雄市相关人物也是与Category:高雄市出生人物存在相同问题（请看第一），但收录条目众多，因此价值极高，所以对这二个分类，我倾向于“写上说明”作为解决方法，这也是当初我提出的建议。

我们使用分类，旨在给大家可以在清楚下充分使用，促使分类发挥本身的价值，收录条目愈多，即分类价值愈高，所以我们并非只是仰赖寒吉一个人心里清楚知道，然后将所有的分类都给他编辑就当成解决，我想这应该不是大家想要的态度，况且寒吉会累，他也不是每天24小时不停编辑，他总有需要长时间休息（比如忙于他的私事）的时候。因此，我个人认为对Category:高雄市人、Category:高雄市相关人物这二类写上说明是有必要，用意就是给大家清楚知道，以利于我们投入协助寒吉。

有鉴于以上理由，我提出二个问题：

1. Category:高雄市人的“高雄市人”四字解释，究竟是以何为判断依据：设籍地？种族血统？两者皆有？
2. Category:高雄市相关人物目前收录校友、圣徒、政治人物、球队的人、安葬的人……等分类，这些当中也有包含“高雄市人”，并非是只有来自高雄以外的人，而且也不是只有目前这些收录才符合“相关”，所以需要对“相关”二字解释，因此该如何定义，同时又能区别“高雄市人”？

另，目前寒吉以“不需要”为由，不愿任何人对Category:高雄市人、Category:高雄市相关人物、Category:高雄市出生人物写上说明，否则会遭到移除。有鉴于寒吉的坚持，我希望可以透过这次的讨论，交由你们各位，代替我解决问题（因为我向他允诺不写说明）。如果你们认为这些分类需要有说明才能厘清，我非常乐意看到这结果。--2001:B011:A401:19C8:EC7F:67FE:9102:C56B（留言） 2023年8月16日 (三) 01:35 (UTC)

您再开题并且写这么长、其中包含部分解答过的问题，我对问题顺利解决不太看好。

“第一”他已回答过，尽可“添加Category:高雄市出生人物”，但您当时的编辑同时去掉了“高雄市人”，所以对方选择直接回退。我对大量加入“出生人物”分类的用法保留意见。注意到“高雄市出生人物”目前非“高雄市人”的子分类，是“高雄市”的子分类。

关于“第二”，我赞成写说明明确共识，但寒吉坚持认为不需要解释。

关于“1”，“以何为判断依据”我之前解释过，我认为“无共识”。可能可靠来源能确认的任何声称都有可能归类进去，所以有可能一个人同时是数地的“人”并被归类，同时产生一些编辑战（已有过）。

关于“2”，就字面上理解是因某种原因有明显关联就能放进去，可以同时是或者不是“高雄市人”。我觉得目前子分类挺怪异和鸡肋的，校友也是“市相关人物”。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 02:03 (UTC)

这个分类应该是以前出身人物讨论的衍生，以前出身人物被重定向到这个分类了。----Cat on Mars 2023年8月16日 (三) 03:06 (UTC)

“相关”比“出身”范围大不少。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 03:22 (UTC)

我认为是过度分类，“高雄市出生人物”分类应该并入“高雄市人”分类就好了。“高雄市人”则是“高雄市相关人物”的子分类，这没问题。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年8月16日 (三) 03:16 (UTC)

前者寒吉反对，或者说部分“出生人物”不能并进去。后者感觉不合理，高雄市人需要同时是“高雄市”和“高雄市相关人物”的子分类，否则有“相关人物”扶正的感觉。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 03:25 (UTC)

@Ericliu1912： 那要看你是如何理解。如果“高雄市人”四字理解成高雄市当地人，那么作为“高雄市相关人物”子类就会有问题，因为子类是上下关系，这样归类会给人看成这种意思：当地人 = 相关人物。我没有看过当地会变成相关，只有来自外地才会是相关。正是基于这样考量，所以我还是希望有人对分类写上说明，以消除彼此间的理解差异。--2001:B011:A401:19C8:EC7F:67FE:9102:C56B（留言） 2023年8月16日 (三) 03:56 (UTC)

那你建的Category:Deaths in Slovenia也是过度分类。--寒吉（留言） 2023年8月16日 (三) 05:50 (UTC)

林昱堂：

• 中央通讯社：“23岁的林昱堂虽是澎湖人，但出生在高雄，只不过从小爸妈离异后，就跟着爸爸一起搬回澎湖”
• 动志：“2000年出生来自澎湖县的林昱堂…离乡背井到高雄读书的林昱堂”
• 自由时报：“来自澎湖的林昱堂8年前决定只身到高雄冈山高中就读”
• 跑步笔记：“现年 23 岁的林昱堂，身高 175 公分，来自于离岛澎湖。从小就开始从事多项运动的他，国中在教练的带领下，正式开启了田径之路！为了让成绩持续向前迈进，国三毕业后就一个人离乡背井，来到高雄的冈山高中就读”
• 中央通讯社：“23岁的林昱堂是澎湖小孩，念到马公国中毕业后，因为全中运获得第2，所以来到台湾本岛的高雄市冈山高中就读，有更好的资源继续练田径”

林昱堂生于高雄，为什么因此就要属于分类高雄人？--寒吉（留言） 2023年8月16日 (三) 06:08 (UTC)

Ericliu1912有答案你了，他说过度分类，所以他才提议将“Category:高雄市出生人物”并入“Category:高雄市人”。至于为何他选择是并入Category:高雄市人，而非Category:高雄市相关人物，这需要你问他了。--2001:B011:A401:1EE0:15D9:3F36:84A2:3742（留言） 2023年8月16日 (三) 08:54 (UTC)

“不愿任何人对Category:高雄市人、Category:高雄市相关人物、Category:高雄市出生人物写上说明”，我可没反对在Category:高雄市人写说明，我也没有复原你在Category:高雄市人的编辑。--寒吉（留言） 2023年8月16日 (三) 05:49 (UTC)

克劳棣在Wikipedia:互助客栈/求助#请求修正重定向说的第三点到底有没有看，还在“而我对其他是出生于高雄的条目则不能用”，没人阻止你添加Category:高雄市出生人物。--寒吉（留言） 2023年8月16日 (三) 05:59 (UTC)

本站国家以下的“～人”一般是在收录“来自～的人物”（people from ~），一些人物可同时归入多个“～人”分类。管理员AT等有在如此操作。--绀野梦人 2023年8月17日 (四) 00:26 (UTC)

标准挺不明确的。感觉不是很常见。条目中的“某地人”有过争议，好像未解决。比如说，给一个人物添加5个以上的“~~人”分类，常见且被认可吗。--YFdyh000（留言） 2023年8月17日 (四) 00:34 (UTC)

请历史专业人士验证近期新建的凉州相关条目准确性

包括武德十六功臣、大凉、粟特回鹘、温末、浑末等由Special:用户贡献/凉州将军创建的条目。--桃花影落飞神剑（留言） 2023年8月19日 (六) 22:03 (UTC)

大量条目被用户AnnaBeiyan加入Notability标记

其中大部分是三甲医院和大学附属科研机构条目，看上去并没有加入Notability的必要。--Suginami（留言） 2023年8月17日 (四) 02:21 (UTC)

@Suginami：是这样的，这事儿跟我有关。我给他写的北京老年医院挂了Notability，然后他很粗暴地回退我的编辑，然后说“三级医院也能不符合关注度标准是吧，那你要提删的条目可多了”，之后先是给自己写的条目主动报了AFD，被驳回要求走关注度，现在开始给三甲医院挂模板。这大概是在WP:POINT。

讲真，就我挂模板那个时候的条目内容，这北京老年医院要真是个三甲医院我还会酌情看看要不要等下一个巡查员，但它只是三级综合医院。--MilkyDefer 2023年8月17日 (四) 04:15 (UTC)

我这里再回复一下，我提关注度都是严格按照WP:N提报的，每个我提报的条目我都有在网上查询过，确实没太什么中立可靠文献完整介绍（条目里面也没有）我才提报的关注度。按照当前社群的相关指引，似乎三甲医院和科研机构附属单位并没有关注度豁免。因此不认为提报行为本身有问题。如果是受关注的医院和科研机构附属单位那么自然应该有第三方可靠文献描述。--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月17日 (四) 05:16 (UTC)

医院这个社群要是有共识给所有三甲来个关注度豁免那我觉得也不说啥。科研机构附属单位的话那可太多了，一个大学得有几十个附属单位是不是每一个都默认有关注度？我觉得我给这些条目提关注度是显然有利于维基百科发展的。--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月17日 (四) 05:19 (UTC)

我仔细看了看我挂关注度模板的条目，我想说我挂的每个条目都绝对是该挂关注度啊，没有来源或者全是第一方官网的来源，难道不该挂关注度吗？

“如果一个主题得到了可靠来源的有效介绍，并且这些来源独立于主题实体，则可假定该主题或符合独立条目的收录标准。”

谁帮我解释一下这句话，谢谢了--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月17日 (四) 05:30 (UTC)

从前安亭编Wikipedia:关注度#意义时我还在发笑，现在真有人问解释。Fire Ice 2023年8月23日 (三) 10:47 (UTC)

历史较久的我通常假定存在资料，只挂{{更多来源}}或{{Notability Unreferenced}}。如果他找过并且没找到关注度来源，那么挂模板没问题。“独立于主题实体”实践中可能比较含糊，当地报纸、当地年鉴的介绍、上级部门颁奖，何时为不独立，宣传内容用怎样的标准排除。--YFdyh000（留言） 2023年8月17日 (四) 16:58 (UTC)

我看到有条目被人加入了新的来源，且AnnaBeiyan以非常快的速度挂关注度模板，所以我不太相信AnnaBeiyan的说辞，显然是在WP:POINT。--日期20220626（留言） 2023年8月18日 (五) 03:58 (UTC)

部分条目加了方志的来源。我没有什么方志等数字资源的查询权限，只能说单独在互联网上查询的话确实没有什么相关内容。我提关注度的条目我确实都在互联网上查询过了。如果有方志类来源就不应该挂关注度模板的话那几乎所有三级医院都会有方志描述啊？--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月18日 (五) 04:03 (UTC)

google图书就能找到方志结果，历史悠久的医院自然会被地方志收入。--日期20220626（留言） 2023年8月18日 (五) 04:05 (UTC)

谢谢--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月18日 (五) 04:07 (UTC)

除非认为方志并非关注度来源，不然此等单位应当是满足关注度的。--YFdyh000（留言） 2023年8月18日 (五) 17:12 (UTC)

而且就针对维基百科改善而言，挂关注度模板就是吸引别人改善的作用，从这个角度我不认为的挂关注度模板有任何问题。--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月18日 (五) 04:05 (UTC)

挂Notability Unreferenced就可以了。相信有详细介绍只是没有写的，请挂别的。挂关注度并提删，有点浪费精力，因为存废讨论时指明来源，提删就能关闭，而条目内容并不总是得到改善。--YFdyh000（留言） 2023年8月18日 (五) 17:16 (UTC)

好的。--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月18日 (五) 20:07 (UTC)

那么阁下在其他不当的行为提报本人觉得可以做关闭的动作，毕竟提报是不得以的最后考虑手段，当用尽一切讨论协商方式后，仍无共识之时，才会请求管理员介入协调处理，在这里您的问题似乎并非完全无法解决，还是有讨论协商的空间的，所以尚请当事双方先尽量沟通协调，谢谢。--薏仁将🍀 2023年8月19日 (六) 06:49 (UTC)

拆分 Module:CGroup/IT

非通信、信息技术的专业领域有时并不需要这整个模块，应该拆分出一个类似计算机、信息产业的子模块，该子模块完全不用涉及到技术。比方说，某个城市有个计算机产业园，基本上只需要普通人常用的词汇就够了，也能防止出现访问->存取的过度转换。--Kethyga（留言） 2023年8月17日 (四) 11:26 (UTC)

有相关案例吗？因为我目前能想到的例子只有音乐条目（部分条目会使用IT转换来应对數位、數碼、數字）。此外，不用涉及到技术的“技术”定义如何？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年8月17日 (四) 11:38 (UTC)

大数据（big data）、博客（blog）算是普通人会接触到的用词，二叉树（binary tree）、布尔（boolean）就不会--Kethyga（留言） 2023年8月17日 (四) 12:05 (UTC)

很多转换感觉不太容易定义常用性。是部分词汇拆到其他转换组，还是拆出一个精简的IT转换组？--YFdyh000（留言） 2023年8月17日 (四) 17:12 (UTC)

拆成IT和CS？--MilkyDefer 2023年8月19日 (六) 05:49 (UTC)

不反对，但拆分对现有条目的影响和维护需求可能不易评估。--YFdyh000（留言） 2023年8月19日 (六) 19:36 (UTC)

(▲)同上，建议提案者先列出相关案例探讨能否单独或小范围操作解决。IT转换组目前使用范围很大，反对贸然拆分，即使拆分也应当谨慎行事，保证每个条目的转换能够平稳过渡。另外，“存取→访问”目前是单向转换，似乎并不存在过度转换？--PATLABOR 英格拉姆^Ingram Talk 2023年8月26日 (六) 12:53 (UTC)

目前的Module:CGroup/IT不动，只再增加一个小的比如 IT everyday life/日常生活的小模块，逐步囊括的常用词。--Kethyga（留言） 2023年8月26日 (六) 14:40 (UTC)

关于“在台越南人”的人数

请有兴趣的用户参见以下的网址连结来补充：

• 产业与社福移工人数-按国籍别分 合计：739,496

--2402:7500:5E4:23CF:5303:CDEB:C65F:F83（留言） 2023年8月26日 (六) 20:52 (UTC)

Jake（李璞）事件应否建立条目？

中国大陆的Youtuber：Jake（本名李璞，YouTube频道为“Jake的公开日记”）为罹患白血病的母亲赴台就医（已病逝），获得许多捐款，但陆续爆出将捐款占为己有的事，有鉴于此事件在YouTube以及新闻媒体等社群有许多讨论，所以应否建立条目？若适合建立，请有兴趣的人代劳。--Tp0910（留言） 2023年8月27日 (日) 14:36 (UTC)

比赛节目分数收录问题

早前本人在编辑《全民造星V》时发现有用户添加较为琐碎的分数列表，故将之移除，然而有用户不同意本人看法，故本人想询问相关分数列表可否获得收录？--黑色怪物 2023年7月21日 (五) 03:24 (UTC)

根据类近的节目，如中国好声音，歌手·当打之年#奇袭结果_6和梦想的声音，都是有分数列表的。而另一个节目蒙面唱将猜猜猜，也有列出观众选择结果的数目。反映出有关的列表在中国大陆真人秀节目是可以容许的。--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 03:55 (UTC)

典型的跟人闯红灯心态，没人动只代表没人看到，不等于没问题。上列条目的问题内容全部已删。--路西法人 2023年7月21日 (五) 04:57 (UTC)

琐碎是多琐碎？你的问题是以这版为基础吗[2] --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月21日 (五) 04:08 (UTC)

如来源有提及可收录；反之亦然。--路西法人 2023年7月21日 (五) 04:58 (UTC)

不知具体指哪部分。着色表格的版式我认为浪费版面和不利阅读，成员列表换成顿号间隔+特殊符号标注的语句可能会好一些。“获得蓝灯数目”可能不是完全没用，但的确像附录内容。--YFdyh000（留言） 2023年7月21日 (五) 07:20 (UTC)

总决赛章节的记分栏是否可收录内容？--黑色怪物 2023年7月21日 (五) 07:40 (UTC)

我觉得不需收录（WP:NOTSTATS），名字+名次足够了。哪怕官方出节目周边，都不一定写这种统计，自己看原片和网帖足够了。计分方式也未见重要性，但非要写成一手资料我不会坚决反对。也许想体现前几名的得分相同和获胜原因，但依托可靠来源写成叙述会更好，感觉目前琐碎。--YFdyh000（留言） 2023年7月21日 (五) 08:36 (UTC)

@薏仁将有何看法？--黑色怪物 2023年7月21日 (五) 09:45 (UTC)

英维大量综艺节目亦有相关内容。而读者看条目就是想知道比赛过程，这样的东西删去，其实已经大大降低条目存在的价值。同时也不尊重过去默默付出的人。--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 11:25 (UTC)

@Dabao qian、LuciferianThomas：，我看到User:LuciferianThomas在《歌手·当打之年》条目删去了所有的歌单内容，而其实在整个《歌手》与《我是歌手》系列的一贯做法都是如此，但User:LuciferianThomas却没有删掉《歌手2019》《歌手2018》《歌手2017》《我是歌手 (第四季)》《我是歌手 (第三季)》《我是歌手 (第二季)》《我是歌手 (第一季)》的内容。所以就问打算如何处理？就算补上了连结，也需要删掉这些内容？

还有根据Wikipedia:娱乐产业内容相关共识#节目内容列表写的：“不得在未能提供来源佐证的情况下创建节目内容列表”，就拿《歌手》系列的来说，来源只是针对连结有提供阻证的就可以写，而没有的就不可以写？User:LuciferianThomas，我拿《歌手·当打之年#淘汰赛_4》来说，连结只有提供歌手+演唱曲目，但连结里其实没有任何信息给出了“编曲人”的证明，那这些信息需要删掉？虽然其实也没有给出作词 作曲 的证明，但这些从专辑条目或者网上搜寻那就可以写？而在底下小文字的“亦作现场木吉他手兼和音”、“亦作现场低音吉他手”等，其实本来就是根据节目组正片出现的东西直接搬运下来的，User:LuciferianThomas的意思是否这些信息没有来源也要删走？但如果直接把每期正片的连结写入每个表格里，倒不符合写作风格，因为这些应该是要放进“外部连接”的。

问题是有点多，希望User:LuciferianThomas能商议下该怎么做，不要只随便删掉《歌手·当打之年》就草草完结，这样会搞得该系列甚至其他大陆综艺节目有成绩的节目条目会乱七八糟。特特（留言） 2023年7月21日 (五) 09:57 (UTC)

没人动只代表没人看到，不等于没问题。我没删的条目只代表我很可能简直连路过都没有，更何况动手删内容。关于歌手·当打之年#淘汰赛_4：是，没有来源佐证的内容都不应该写，这是基本的可供查证要求。原始影片仍然强烈不建议用作来源，如果是没新闻写的内容，那为啥会觉得有个别关注度到需要写进条目？--路西法人 2023年7月21日 (五) 10:04 (UTC)

以未列明来源而要求举证或直接移除非破坏。但“赛程”章节来说，主要依赖的是一手来源，有点类似影片的“剧情简介”章节，会有较大的原创空间。大量脚注列出一手来源没太大意义。WP:TVCONTENT的理念还可以，但凝聚了多大的共识（相关编写者的反对声音？实际执行效果？）、状态是否欠妥（没有“指引”）等，有点心存疑问，“提供来源佐证”没说如何排除一手来源。--YFdyh000（留言） 2023年7月21日 (五) 10:22 (UTC)

这些在英维都可以存在、值得收录的内容也被删除，有否尊重默默付出贡献的人吗？不少读者看维基，正是想看这些资料。感觉到有些编辑的立场和读者的距离越来越远。有关的方针很大程度上是阻碍维基发展，不过没什么人关心也没办法。--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 11:17 (UTC)

@Wpcpey君，上面诸位已说明很清楚，有来源或许可以考虑收，否则不建议，而且说真心话百科全书内容收录过于详尽的琐碎资讯，恐怕日后会成为有心者扰乱更改的目标之一，徒增维护困难，另外维基百科并非是未经筛选的资料搜集库我想阁下应该是知道的吧？--薏仁将🍀 2023年7月21日 (五) 11:41 (UTC)

问题是，每人对琐碎资讯的定义都有不同。即使满足到来源，亦可以用“内容琐碎”为由而删除。同一时间，要找来源也不是一件容易的事情，媒体不会每集都报道，有些用户坚持不可以使用一手而删除。最后会因这些“严格化”规定，只会赶走更多人。网上百科全书的价值是应有丰富内容，而不是逐步收紧收录范围。难听的说，现时的情况却是退步中。--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 11:53 (UTC)

WP:NOT，维基百科不少未经筛选的资料收集处，这样的条目内容真的是友善读者的吗？比赛分数都列出来，真的很可观，有些使用者偏爱用表格，然后过阵子又有来帮标格过度填色换色还要挑粉丝色，有的帮字体加粗又上色再上色，更不用说过度旗帜问题，这些东西都一点来，很快这个条目就爆了，丰富条目不该是这个样子的。

找来源不容易不该是理由或借口，其实说真的比赛分数还得要是铁粉才会在意跟详细纪录，这边想提议，不知是否恰当，将此相关内容统一放置到维基学院呢？无论有无来源，全数移动，就像铁路车辆的车次运用及公车相关条目一样。--Mafalda4144（留言） 2023年7月21日 (五) 12:45 (UTC)

维基百科最大的群众是什么呢？是读者，不是编辑。比赛分数是节目重要的一环呢。而电视节目条目本身就是用表格来记录资料，在英维也是一样。放置到维基学院没人会看，Google也不会找到。--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 13:31 (UTC)

“读者需要”理由比较万能但靠不住，如果成立就不会有清理内容、站外wiki链接等争论，电话号码、交通信息等也有读者需要。编者会将自己的需求取向带入为所有读者，但读者可能只是随便翻阅了解一些“百科条目”，细节数据对通用而非专门的百科条目来说是否真的重要。比如奥运会成绩条目中详细记录评价每局、每个人的发挥水准，对条目而言是否有益，总会有编者读者说愿意看文字版实况。--YFdyh000（留言） 2023年7月21日 (五) 19:10 (UTC)

同样想过放入学院，但相当怀疑编者不会满意，读者找不到，学院可能不收和无力照料这些内容。--YFdyh000（留言） 2023年7月21日 (五) 19:00 (UTC)

丰富内容也该有个限度吧？也要顾及站内的方针指引以及条目后续维护的问题，这也是很现实的问题，假设通融放宽，那么今天同性质的条目给与通融，那么其他不同性质条目会不会也有用户也藉相同理由要求放宽通融？一旦放宽通融，那么难保不会有扰乱者趁机捣蛋，这也是很现实很实际的不是嘛？--薏仁将🍀 2023年7月22日 (六) 01:34 (UTC)

于歌唱类选拔节目而言，一是“歌唱类选拔”，二是“节目”，兼具“歌唱比赛”和“电视节目”两种性质。于比赛而言，赛果、赛程是属于核心内容，比赛以外的真人秀环节则应该属于琐碎内容。--Dabao qian℡^{今天19:30《中餐厅第七季》｜今天22:00《向往的生活第七季》} 2023年7月21日 (五) 13:51 (UTC)

@Mafalda4144：你说的“无论有无来源，全数移动，就像铁路车辆的车次运用及公车相关条目一样。”，意思是针对《歌手 (湖南卫视)》跟《我是歌手》系列合共8个条目吗？如果意思是要把歌手·当打之年#奇袭结果、歌手·当打之年#总排名等这些之类相关的资讯全数内容统一放置到维基学院，而不在维基条目记载，恐怕引起编辑战或编辑争议，这你倒要与Dabao qian沟通一下，如果你认为有问题需要移除的话。毕竟很可能以长时间有稳定版本作理由而被其他编辑者回退额。特特（留言） 2023年7月21日 (五) 18:16 (UTC)

@LuciferianThomas：“于比赛而言，赛果、赛程是属于核心内容，比赛以外的真人秀环节则应该属于琐碎内容。”，那他的意思说综艺节目含有比赛成分的，比赛环节跟结果都可以写，核心内容不受什么来源不来源限制，我推测他就是这个意思，所以加回来没问题。那LuciferianThomas有什么看法呢？看来现在是比赛节目写核心内容理所当然VS LuciferianThomas说的没有来源佐证的内容都不应该写跟没其他来源写过有关注度存疑问题的2大看法。特特（留言） 2023年7月21日 (五) 18:38 (UTC)

@Dabao qian君赛程、赛果如果可以简化描述，那么其实说真话，附带来源可以查证那是最佳的，如果第一时间有扰乱者窜改数值名单，也比较好处理(因为有来源可查)，之所以不赞成过于琐碎复杂内容甚至没有来源资讯提供，是因为这会成为扰乱者扰乱目标，更动一下数值名单，如果第一时间没人发现，那么会再有第二次扰乱窜改，那么等到发现再修正就已经慢好几拍了，这是主要担忧原因。--薏仁将🍀 2023年7月22日 (六) 01:43 (UTC)

WP:可供查证。填足来源就满足查证要求了啊。不存在“核心内容不受什么来源不来源限制”的说法，所有内容除非无可质疑否则都必须要提供来源。--路西法人 2023年7月22日 (六) 03:10 (UTC)

@薏仁將：“附带来源可以查证那是最佳的，如果第一时间有扰乱者窜改数值名单，也比较好处理”，你的意思是将歌手·当打之年#奇袭结果、歌手·当打之年#总排名这类的资讯都要给出二手来源，证明每轮或每期每位歌手的数值得分？如果只有节目组的影片作为一手来源那需要移除这个意思？虽然节目组有些期数都自己计算错误，我都有份后期修正过来。如果你的意思都是如我这样猜测，那恐怕需要大幅度移除了，因为根本不多甚至我自己都没找到有可靠的二手来源去专门报导这些得票率资讯的。这档节目的得票数据8年节目全都靠一手来源（节目组影片）去写的。特特（留言） 2023年7月22日 (六) 10:17 (UTC)

我指的是实务条目后续维护的问题，另外您所提及的问题在第一、第二与第三手来源指引章节内容有更进一步的定义条件描述，《我们的方针：已发表且可靠的第一手来源（如由大学出版社或主流报纸发表）可能可以使用于维基百科，但应小心谨慎，以避免滥用。对第一手来源的任何解释都需要可靠的第二手来源的相同解释加以支援。如果没有第二手来源，第一手来源只能用于描述性断言，这样的断言应使得一名理性且受过教育的非专业人士能够加以验证。》简言之:可以有条件使用第一手来源，但需要第二手或第三手来源证明支援其论述，如果无法则必须由理性的第三者做出客观验证，所以有条件的使用并非等同认可来源(当然指引并没有完全排斥第一手来源)，只是可能来源缺乏而不得已的例外情况，其实说到这里，其结论应该有个底了吧，就是意指有第二手第三手来源尽量避免使用第一手来源。--薏仁将🍀 2023年7月22日 (六) 10:57 (UTC)

我直接搬了一个歌手·当打之年给大家参阅，这样比较快，请见学院歌手·当打之年，

搬至学院的问题主要是内连，以往个人整理过的感想是也没有很难，我有整理了开头一点也是供参，

个人觉得真的太粉丝向了，且有过度MOS:OL，及WP:OWN的倾向。以铁路车辆台铁EMU3000型电联车及学院台铁EMU3000型电联车为例，觉得赛程表才是一切的编辑，就跟铁路迷觉得车辆运行及交车时间表才是一切，以往就是提不出来源的车辆运行各种塞，可以在学院保留也是前辈们努力来的，我觉得不是不可行，还有请粉丝们要注意自己对条目是否有拥有权的倾向，用了很复杂的内连格式和备注方式并不是好的，合理来说要思考到新加入的使用者也可以容易参与编辑的状态，而不是只有某些编辑才知道怎么增加编辑（不少捷运相关条目也有这样的倾向）。

无法附上来源的内容就是原创研究，没有来源比对下确实很容易发生窜改问题，铁路车辆的运行也是，但就靠铁道迷们的笔记了（远目）。

如果这是可行的话，建议将此类型条目都比照办理，不过就牵涉到要提出共识和方针指引的修改了对吧？--Mafalda4144（留言） 2023年7月22日 (六) 17:20 (UTC)

用Google找“歌手·当打之年”。头3版是找不到维基学院的内容，没有什么人会再看到。本人认为目前是让中维制造更多的问题和争议。--Wpcpey（留言） 2023年7月22日 (六) 18:34 (UTC)

外部链接章节{{wikiversity}}链过去解决？Google尚未索引该页面，不知道为什么。如果“为了让人看到”写下的总结而保留，我觉得符合维基百科不是宣传工具、部落格。--YFdyh000（留言） 2023年7月22日 (六) 20:35 (UTC)

刚建立可能要等等，百科有时候新建的条目好像也不会这么快就搜到，同样用刚刚举例的“EMU3000”，用这个关键字下去Google，我这边的搜寻结果学院排第三，有个网红部落客为第二，第一同样是百科，若用完整关键字“台铁EMU3000型电联车”，百科第一学院第二，这是因为铁道相关条目这样运作一段时间，可能和流览量也有关系。

当然普遍来说，百科的注目度还是高于学院，我的想法还是避免把维基百科当宣传页面，大家都在AD自己喜欢的事物嘛但还是要遵守交通号志，况且就算想要在百科里拆分，可能也会被存废讨论，当然也明白花了这么多心力编写，但这不能是保留的原因对吧，若能放到学院也是好的，至少学院自由度高，可能的原创研究不要太夸张都还好。--Mafalda4144（留言） 2023年7月22日 (六) 20:54 (UTC)

我反而觉得订立更多的要求之后，已经不再是大家熟悉的维基百科。--Wpcpey（留言） 2023年7月23日 (日) 03:22 (UTC)

用户是可以针对方针的内容规范做广泛性的讨论，在此之前，仍必须尊重现有的规范；即便虽有WP:忽略的相关章节描述，那也是仅限于实务上合理编辑却发现与规范有所冲突之时可以做有限度的忽略，也必须做出充分合理说明使其认同，并且可能要面对反对方的质疑与提问...等，您之所以会说这番话，也许是讨论结果不如您所预期，更或者，以前的维基百科可能没有严格执行相关规范，而现在却严格执行，让您感到不适应甚至绑手绑脚，这也许可以谅解，只是您也许可以重新再想想，您期待的维基百科真的是纯粹要追求丰富化而不要有太多规范原则干扰的园地？但，真的这样适合吗？我个人持保留怀疑的态度...--薏仁将🍀 2023年7月24日 (一) 01:29 (UTC)

就是因为没人注意然后现在就发展成这样子了，目前也是提出来讨论，不代表现在不能调整，如果要让大家就地正法也要修正吧？不能因为大家都这样所以就无视方针指引了。--Mafalda4144（留言） 2023年7月23日 (日) 12:15 (UTC)

@Mafalda4144：这档《歌手》系列主要的几位编辑者，甚至包括某些IP用户也是这档节目的老粉丝啊。至于你说的WP:OWN的倾向，在《歌手2019》在2019年节目播出的时候已经有其他用户在编辑摘要栏里面提及过相关的问题啊。现在是搬去维基学院了吗？那维基学院的部分也需要相关二手来源吗？其他的《歌手2019》《歌手2018》等也需要搬吗？特特（留言） 2023年7月29日 (六) 17:34 (UTC)

@特克斯特君，因为我想说用直接示范会比较明显，所以搬了一个。目前看起来维基学院的管理员也没有其他表示，有来源还是好的，没有来源也不会怎样，只是得靠粉丝们之间的自律，对比来说就是铁路车辆的运行，有没有被破坏也只有粉丝自己知道。

要全面搬运吗可能需要讨论出个共识，因为确实是不符合维基百科的方针指引的，个人是觉得搬运比较妥当，至少不用担心哪天真的被提删光光，。--Mafalda4144（留言） 2023年7月30日 (日) 12:43 (UTC)

但为何这些东西在英维却可以保留呢？中维暂时看不到有任何共识。更大的问题是，搬到维基学院，其实不会有人再看到，Google也找不到。这些方针指引已经变成只考虑部分编辑立场的意见，而不是从读者的立场和角度出发。--Wpcpey（留言） 2023年8月1日 (二) 14:00 (UTC)

@Mafalda4144：至少这样看来是搬运的好处大于不搬运。至少搬运过后，没有什么涉及到来源不来源的问题，也算是解决了这次来源问题VS综艺节目照搬不需来源理所当然的两难。特特（留言） 2023年8月1日 (二) 16:42 (UTC)

@Wpcpey君有提到不会有人看到，但其实当打之年搬运这几天后，目前我这里的搜寻学院的研究已经在第二页顶了，点阅率再上去的话应该很快就会到第一页了。如果Wpcpey君认为留在中维是唯一选项，那要与理有据来修订方针指引，英维可以保留一定是有依据的，Wpcpey君愿意帮忙找出来供大家参考吗？先谢过了。

@特克斯特君，其实以铁道迷立场来说，没有来源下又可以在学院编写运行相关的研究其实也还蛮心存感激，不过真的就是得靠自律了，有时候还是会有自我推论原创研究或是超级水晶球等等太过的粉丝出现，有争执的状况下学院的管理员也很难判断。--Mafalda4144（留言） 2023年8月1日 (二) 17:06 (UTC)

在google找“歌手·当打之年”，第一个结果还是中文版维基，没有看到学院，而第二页的结果是知乎，小红书，抖音和欧乐影院。--Wpcpey（留言） 2023年8月4日 (五) 15:27 (UTC)

要到第二页。

现在奇怪的状况是，学院的管理员今天表示，学院也不能放，现在在等管理员解释。

以下略离题：若是如此，一来前几天怎不说？二来可能一票公车铁路综艺相关的原创研究都不能移过去，也早该不能存在？是说这样很困惑，因为都已经运作一段时间了，但现在又说其实不可以，那么当初为什么移动了这么多相关内容过去学院呢？百科不能放，学院也不行，那看来唯一途径就是要以过度表格清单开始整理了？--Mafalda4144（留言） 2023年8月4日 (五) 15:49 (UTC)

简单的说，代表基金会立场是不容许在这个平台放有关的内容，要放只可以自行设网页/fandom。不过放在这些地方，没有人会看，也不容易让google找到。--Wpcpey（留言） 2023年8月4日 (五) 15:58 (UTC)

简单搞了一个华语音乐百科出来，目前处于试运行状态，并且搬运了一个歌手·当打之年过去，还算是基本能看，关于它的定位、后续发展以及一些技术性问题仍待商榷。--Dabao qian℡^{周五19:30《中餐厅第七季》} 2023年8月6日 (日) 17:52 (UTC)

@Mafalda4144：反正现在就是先清理了条目，然后过渡去华语音乐百科吧。之后铁路的那些，搬去fandom还是开个铁路百科这样子？特特（留言） 2023年8月14日 (一) 07:02 (UTC)

唉、其实我比较期待，或许大家愿意到学院去发表想法或提出可能的改变，不过若大家认为维持这个样子也是好的，那也不再多说些什么。--Mafalda4144（留言） 2023年8月15日 (二) 03:11 (UTC)

现在的当务之急就是Twinkle和Wikiplus无法在Miraheze上运行，需要技术人员协助解决，不过若最后就这么不了了之的话那我也就不再多说什么。--Dabao qian℡^{周五19:30《中餐厅第七季》} 2023年8月15日 (二) 07:50 (UTC)

1个条目，用不上TW吧……Wikiplus不能加载吗，我没注册，能提示“非自动确认用户”。--YFdyh000（留言） 2023年8月15日 (二) 08:50 (UTC)

@Mafalda4144：在维基学院LuciferianThomas有点是说得对的：“整理资料而没有产生新的资讯、结论或观点就只是整理资料而不是原创研究。”。在大陆的季度系列综艺条目其实基本上都是整理资料，在《歌手》系列的条目几乎没有出现过原创研究的情况。这样看来其实搬过去华语维基百科会比较好处理。而不是留在维基学院。特特（留言） 2023年8月15日 (二) 18:44 (UTC)

我是想看看有没有机会或空间能修改方针，即使不是学术研究的内容，这样类型的相关研究，无论什么主题，能允许在学院保留。--Mafalda4144（留言） 2023年8月16日 (三) 06:07 (UTC)

可惜Miraheze元维基几个月前宣布宣布逐步停止服务[3]虽然后续Miraheze社群宣布将由其他非营利公司接管[4]--东惊电力，世界黑心-末门友牙 2023年8月16日 (三) 04:28 (UTC)

我觉得更重要的是，可能没有足够的活跃度避免因不活跃而在闲置后被删除[5]。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 04:46 (UTC)

那意思就是说需要有人慢慢把这类的综艺歌单搬到华语音乐百科，以免太久都没人编辑。特特（留言） 2023年8月21日 (一) 21:52 (UTC)

放在华语音乐百科没有意义，做不到SEO也是将丰富的内容白白浪费，没有人会看。--Wpcpey（留言） 2023年8月22日 (二) 14:00 (UTC)

重点是，是因为内容好会被看，还是SEO好才被看。如果只有编者去写、甚至没有编者去站外写，其他人从搜索引擎中能看到、但没人去看，我觉得是内容关注度的问题。--YFdyh000（留言） 2023年8月22日 (二) 14:57 (UTC)

这个年代还是要SEO好才行，香港的大学和图书馆archive都有好的内容，但搜索引擎中也是无法看到。--Wpcpey（留言） 2023年8月23日 (三) 15:27 (UTC)

不过放在条目肯定不行，上面User:Mafalda4144等讨论者已经提及过原因。特特（留言） 2023年8月25日 (五) 16:06 (UTC)

这些原因只是个别用户的意见，个人认为读者向往和想要的维基，却是同编者的落差越来越大，加上目前活跃用户立场在某一方下，长远很多本来应该有的资料也只能被消失。--Wpcpey（留言） 2023年8月28日 (一) 02:17 (UTC)

条目拆分的烦恼

如题所述，我在编辑条目的时候，遇见了条目拆分的烦恼。基本上我在编辑条目的时候，都是尽量筛选出重要性内容增添，也会从条目中选择项目拆分、删减偏向过细内容，但也有遇到条目增幅偏向庞大不知怎么办才好的时候（而且基本上都很确信内容很重要、非过度细项才增加）。

举例来说，目前个人着手的条目是电影《龙与雀斑公主》的编辑，故而增加许多内容，此前我已经先将里面的内容先分离出音乐原声带、主题分析与解读（这块是仿照电影《银翼杀手》的银翼杀手主题格式撰写）、获奖与提名列表这三个项目。

但后来我参看了他人编辑的条目《非常律师禹英禑》，这个条目将制作与回响这两个部分拆分成非常律师禹英禑的制作、非常律师禹英禑的回响，而另一背靠背制作电影的条目《哈利·波特与死亡圣器_(电影)》则是单独将制作的环节拆分成哈利波特：死神的圣物制作过程。我感到很烦恼，因为回顾一下，获奖与提名列表也算是电影回响的一部分，有些烦恼该怎么进一步调整，目前思考方向有几个：

（1）是否要将获奖与提名列表条目，重新更名定向为“电影回响”（比照非常律师禹英禑的回响格式）？
（2）或是仿照《非常律师禹英禑》的拆分格式，另外再拆分成“电影制作”、“电影回响”，然后再将“电影回响”条目里面增加获奖与提名列表连结？

还是想请教比较有在常编辑影视作品的前辈们，会采取什么样更理想的做法？感谢指教！Nieve（留言） 2023年8月21日 (一) 13:46 (UTC)

• (！)意见：第1点不用更名，获奖与提名列表便可。--14.136.254.159（留言） 2023年8月22日 (二) 00:25 (UTC)

拆分有操作指南（非指引）：WP:SPLIT，个人看到你拆分内容时没有在摘要或者讨论页注明是拆分。拆分条目，一般情况就是某个章节内容太多，所以拆出去，拆分条目命名与这个章节有关而已。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月22日 (二) 02:49 (UTC)

原来如此，因为先前进行拆分的时候，我是采用在编辑摘要加注“将相关内容移动至OO条目”，然后原条目则加上分拆后的条目连接，现在谢谢你提点这个操作错误。

我现在在检视该条目，正在考虑什么是可以加并在“回响”章节的，票房？现实影响与后续？也因为先前已经从这个条目拆分了3个子条目，认为拆分的子条目数量需要拿捏，所以在思考拆分庞大章节时，应该以“制作”或是“回响”为优先？--Nieve（留言） 2023年8月22日 (二) 10:01 (UTC)

不同类型的条目，如果有对应专题的话，专题会有格式手册，有推荐的结构，以上面《龙与雀斑公主》举例，就是MOS:ACG，“回响”章节应该有什么内容，回响一节有写明。

上文提到“制作”“主题思想”“回响”其实都是推荐结构中用到章节名。说到底还是章节内容太多，所以拆出去。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月23日 (三) 02:02 (UTC)

感谢前辈指教，因为动工篇幅算较大，我在这几天整合意见后，一并整合内容，谢谢。--Nieve（留言） 2023年8月25日 (五) 11:20 (UTC)

我是觉得没必要特地拆分，顶多可以把X年X月接受采访的日期砍掉，省点空间。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年8月25日 (五) 11:31 (UTC)

已将受访日的部分做些清理，谢谢提点--Nieve（留言） 2023年8月29日 (二) 13:57 (UTC)

Template:Twitter的语言

Twitter能不能跟template:official website一样。 wikidata的语言有问题[6]。能不能修一下。只是试一下自动网站。--Sim Chi Yun（留言） 2023年8月29日 (二) 08:03 (UTC)

没听懂，你是说根据用户语言显示？做不到吧。--YFdyh000（留言） 2023年8月29日 (二) 17:50 (UTC)

我只是试一下的自动网站就很像HIGHSPEED Étoile。小魔女诺贝塔的Twitter有3个语言有什么办法。（只要自动变1个Twitter）--Sim Chi Yun（留言） 2023年8月30日 (三) 02:30 (UTC)

表演奖大满贯 (台湾)、表演奖大满贯 (韩国)、台湾三金艺人

(？)疑问：WP:NOTIINFO、WP:NOTDIR，应否直接移送至维基百科:页面存废讨论？Stevencocoboy 2023年8月29日 (二) 05:41 (UTC)

有关注度的，能当列表吧，较短则可以不独立条目。“入围大满贯”有足够关注吗。Template:台湾表演奖大满贯、模板:韩国表演奖大满贯、Template:台湾三金艺人感觉不太必要。--YFdyh000（留言） 2023年8月29日 (二) 17:47 (UTC)

(：)回应：@YFdyh000：原来还有Template:台湾表演奖大满贯、Template:韩国表演奖大满贯、Template:台湾三金艺人，感谢阁下补充，稍后会交至维基百科:页面存废讨论一并处理。另上述三条目感觉上也不应列为独立条目，明显违反WP:NOTIINFO、WP:NOTDIR，而且内容偏向WP:FAN，意义性不大，也无类似相近条目。至于关注度／来源也是源自金马奖、金钟奖、金曲奖，对照金马奖、金钟奖、金曲奖三条目当然无问题，但却与表演奖大满贯、台湾三金艺人似乎无关，故应未能取得足够关注度。同时询问一下@LuciferianThomas的意见。Stevencocoboy 2023年8月31日 (四) 03:21 (UTC)

李永恋 (教师)条目的收录条件问题

该条目属暂未创建的条目（内容已写在沙盒内），虽然这位老师没有教过我但我知道她，而且搜她名字关注度也基本足够，请问这位老师是否符合收录条件？--彩色琪子（留言） 2023年8月31日 (四) 08:14 (UTC)

欠缺独立的有效介绍。--YFdyh000（留言） 2023年8月31日 (四) 08:22 (UTC)