討論:亞速營

成立日期

根據不同語言的維基百科，有5月5日和5月4日兩種版本？--苞米(☎)💴 2022年3月5日 (六) 00:16 (UTC)

成立前

Назар Кравченко («Жура») 口中的「東部兵團」（Схiдний корпус）應該就是烏維上的「黑色軍團」（Чорний Корпус）吧--苞米(☎)💴 2022年3月17日 (四) 00:48 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 烏克蘭最高拉達議員安德烈·比列茨基曾擔任哪一支隸屬於烏克蘭國民警衛隊的組織的指揮官？

  亞速營條目由Baomi（討論 | 貢獻）提名，其作者為Baomi（討論 | 貢獻），屬於「news」類型，提名於2022年3月14日 11:20 (UTC)。

  • 說明原問題：俄羅斯國防部在2022年3月6日稱烏克蘭國家安全局涉嫌與哪一支隸屬於烏克蘭國民警衛隊的組織的武裝人員合謀在哈爾科夫發動「假旗」攻擊？
  • 部分句子與表格內容沒來源。烏克蘭語人名應以西里爾字母表達。Sanmosa _{Avec cœur} 2022年3月14日 (一) 11:32 (UTC)
  • 另外，我懷疑把問題設為一個偶發性事件的用意為何，而條目對此偶發性事件的介紹也僅限於一句話，我看不出來此偶發性事件的重要性為何會是在能寫進條目但只能寫一句話的程度。我認為讀者要麽就不想看到這句話，要麽就想看到更多相關的內容，（我就先站在後者的立場）以現時相關新聞如此多的情況下，我不認為沒有足夠的來源能對此偶發性事件進行充分的介紹。Sanmosa _{Avec cœur} 2022年3月14日 (一) 11:32 (UTC)
  • @Sanmosa：人名部分已經修改，問題用這個是因為和時事比較近。換了一個沒有爭議的--苞米(☎)💴 2022年3月14日 (一) 12:29 (UTC)
    • 但我站在後者的立場的質疑你還是沒有回應，我的建議是條目如果真的要寫這件事的話，就應該詳細寫，至少一個自然段，不然這資訊給了跟沒給一樣（對，我這裏説的話是針對條目內容的，所以我沒有掛「問題不當」模板）。另一方面，我不認為烏克蘭作為亞速營的所屬國會對此指控毫無回應。Sanmosa _{Avec cœur} 2022年3月14日 (一) 12:33 (UTC)
      • 已經稍作補充，其他還煩請閣下提供更多的來源，我不介意補充到條目中。--苞米(☎)💴 2022年3月14日 (一) 13:56 (UTC)
    • 另外，想請教一下「Yaroslav Honchar」到底是哪個斯拉夫民族的人名，印象中只有西斯拉夫民族與斯洛文尼亞、克羅地亞是只使用拉丁字母的。Sanmosa _{Avec cœur} 2022年3月14日 (一) 12:39 (UTC)
      • 這個就只是因為是從英文維基翻譯來的而留下的痕跡而已--苞米(☎)💴 2022年3月14日 (一) 13:56 (UTC)
  • (＋)支持。--弗方|^{真君子求同存異} 2022年3月15日 (二) 06:05 (UTC)
  • (＋)支持。--Djhuty（留言） 2022年3月20日 (日) 11:52 (UTC)
  • (＋)支持 羅潔塔公主💄💍56134 2022年3月20日 (日) 13:42 (UTC)
  • (＋)支持。--南冥大鵬👈把我批判一番出偏差要負責👊微小的工作歷史的進程✌ 2022年3月20日 (日) 22:22 (UTC)
  • (－)反對：{{better source}}。Sanmosa _{Avec cœur} 2022年3月21日 (一) 05:28 (UTC)
  • (＋)支持。@Baomi：注意解決上面Sanmosa君給出的來源問題。--Я, Якийсь Вікіпедист із Китаї（U·K·R） 2022年3月21日 (一) 06:46 (UTC)
    • 主要是沒找到烏方對相關事件的報道，反駁也沒有--苞米(☎)💴 2022年3月21日 (一) 06:50 (UTC)

關於3月20日受傷記者的報道

@ZWH2020ZY：記者受傷是大事，若你懷疑3月20日當天除鳳凰網記者外，在馬里烏波爾還有其他CGTN、新華社或其他中國媒體記者受傷，請列舉相應的報道。--Jhstriver（留言） 2022年4月17日 (日) 02:23 (UTC)

@Jhstriver： 「據CGTN報道，頓涅茨克聯控協調中心稱，3月20日有28名平民和兩名中國記者受傷。CGTN記者剛剛從駐烏克蘭大使館新聞參贊了解到，一名受傷者為鳳凰衛視記者盧宇光，另一位受傷的「中國記者」是他的助手，是一名俄羅斯人，記者證上寫有中國。」

但鳳凰網報道在國內多有詬病，有指控稱其為雙面媒體。另外，受傷記者盧宇光被認為偏向西方，其報道多有爭議，故保留俄媒報道。

ZWH2020ZY（留言） 2022年4月17日 (日) 02:31 (UTC)

我在talk:布恰大屠殺已經提示過，因為版權不兼容因此請勿照搬來源的文字，對於亞速營是否「納粹」國際社會並沒有共識，照抄來源的納粹標籤是非常不恰當。（引用模板的title參數不在此限。）--同舟（論 · 歷） 2022年4月17日 (日) 02:41 (UTC)

@sameboat：我會對原文重新修飾 ZWH2020ZY（留言） 2022年4月17日 (日) 02:42 (UTC)

此外，本人由於工作學習上原因，故在下個周六之前沒辦法回覆信息，敬請各位諒解！ ZWH2020ZY（留言） 2022年4月17日 (日) 03:22 (UTC)

2022年4月17日 (日) 03:22 (UTC)至2022年4月24日 (六) 00:00 (UTC)間若@ZWH2020ZY：沒有參與任何討論又繼續編輯戰爭。 警告@ZWH2020ZY：將被視為拒絕溝通，可能被報告至WP:VIP。

@ZWH2020ZY：無編輯維基能力期間，其他參與編輯的帳號如@Jhstriver：@Sameboat：若參與後續討論提供新意見後無收到其他意見，可繼續原有編輯，(＊)提醒有爭議或繼續編輯戰爭時，應恢復討論。--Rastinition（留言） 2022年4月17日 (日) 03:48 (UTC)

@ZWH2020ZY：

1. CGTN的報道沒有提及「亞速營向記者開槍」，只提到「一名受傷者為鳳凰衛視記者，另一位受傷的是他的俄羅斯助手」，且影片內容可與鳳凰網一致。
2. 俄羅斯塔斯社的報道：「一群俄羅斯記者和中國記者在馬里烏波爾遭到炮擊」，「一枚炮彈擊中了離我們大約50米的地面」，「我們一直等到炮擊結束，繼續工作」。
3. 俄羅斯衛星通訊社3月21日的報道：「過去一天炮擊造成2名平民死亡，包括2名中國記者在內的28人受傷」。
4. 上面兩則俄羅斯官媒的報道可與鳳凰網的報道相互佐證，即「記者團3月20日在馬里烏波爾受到炮擊」而不是「亞速營向記者開槍」。此外，這個「RT今日俄羅斯」Bilibili賬號發佈的內容甚至在RT自家網站都沒出現。
5. 依據可供查證方針——「對於與相關團體的主流觀點矛盾或與主流推定顯著不同的斷言，需要高品質的來源。如果這樣的來源並不存在，就不應包含這樣的內容。」。--Jhstriver（留言） 2022年4月17日 (日) 06:18 (UTC)

既然能與其他媒體交叉佐證我看不出不採信於鳳凰衛視報導的理由。RT的中文稿亦並未解釋是憑什麼證據或來源說明砲火是來自亞速營。我只能說希望ZWH2020ZY引用俄媒時必須更加提高警惕，而不是毫無查證就直接添加進條目。同舟（論 · 歷） 2022年4月17日 (日) 09:29 (UTC)

@sameboat：、@Jhstriver：謝謝二位的指導，今後會在編輯前斟酌考慮，儘量查清來源可靠性。

另我就對各位造成的不便誠懇的致歉，麻煩了！ ZWH2020ZY（留言） 2022年4月29日 (五) 10:57 (UTC)