维基专题讨论:ACG/维基ACG专题创作奖

疑问

请问一下各位，条目重写算不算“新条目”？--^{进入低产期的}Rowingbohe♬Taizhou/Sign 2019年6月16日 (日) 08:30 (UTC)

• 应该不算？—— Eric Liu _{（留言．留名．学生会）} 2019年11月11日 (一) 08:47 (UTC)

疑问（2）

以近期的ATRI -My Dear Moments-为例，如果主编为条目增添大量来源，扩充量达修订期之前原文的2/3以上且不少于5,000位元组，那么按照得分方法，他是属于第2c项“提升ACG相关的旧条目：条目扩充5,000或以上的位元组”（3分），还是第5项“列出优秀的参考来源”（1分）？如何判定？--银の死神♠走马灯剧场^{祝你在乱流下平安} 2023年1月25日 (三) 11:28 (UTC)

都算？（PS：如果同样情况放DYKN，是不是符合提名资格，但投票过不了？）--洛普利宁 2023年1月25日 (三) 11:38 (UTC)

建议都算吧，这种情况建议IAR。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月26日 (四) 03:01 (UTC)

条目是否需要满足一定的格式要求？

如此2月7日提名的讨论（当时条目内容）。目前对条目要求条目只有字数和来源。那给分条目是否需要有一定的品质？例如：

• 不能有显著的IN-U问题
• 满足基础格式要求：使用全形标点，不能有裸连结（[https://example.org 網站標題]可以接受）

--洛普利宁 2023年3月11日 (六) 08:52 (UTC)

我觉得最少要满足格式手册的列明准则／方针。--银の死神♠走马灯剧场^{祝你在乱流下平安} 2023年3月14日 (二) 11:52 (UTC)

参考资料“优秀”的问题

目前第5项标准（参考资料“优秀”）似乎定得太低了，近战 (游戏)、织部由香里等明显来源不足的条目也符合“优秀”。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年4月8日 (六) 05:05 (UTC)

@BlackShadowG：来源明显不足的条目不符合基本要求，直接就可以拦掉一分不给的。只是实际执行的时候基本还是看字数？--洛普利宁 2023年4月9日 (日) 15:43 (UTC)

抱歉我没仔细核对基本要求，已经给了 囧rz……可能确实基本还是看字数，毕竟5实在是太简单，甚至不符合基本要求都能达到5……该标准甚至说明符合“以下任何一种情况”均可，5.3项更是几乎连小作品都能轻易达到。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年4月9日 (日) 15:57 (UTC)

毕竟是十几年前订的要求了。--洛普利宁 2023年4月11日 (二) 15:47 (UTC)

修订基本要求

承上方两项讨论，考虑稍微收紧一下提名要求。

基本要求

提名项目属于ACG系专题维护范畴，即讨论页标有（或应该标有）{{ACG专题}}、{{漫画专题}}、{{动画专题}}或{{电子游戏专题}}横幅。

提名条目需满足基本品质要求：

• 来源可观：条目2/3以上的内容由有效来源（含隐式第一手来源）支撑。争议极大的内容（例如负面评价）必须透过内文引用列明来源。
• 内容得当：条目不含明显的非收录内容。虚构类主题应以现实视角撰写，避免沦为纯剧情介绍。
• 版式整洁：条目总体感官较好。如行文基本通顺，大体遵循格式手册总则和版面布局要求，不含裸链接。文段式条目不滥用列表。

得分方法

项目	解说	得分方式
1. 新建条目	长度至少达2,000位元组。 条目需于完成后7日内登记。	a) 2,000至2,999位元组的条目：1分。 b) 3,000至4,999位元组的条目：2分。 c) 5,000或以上位元组的条目：3分。 d) 条目请求、专题活动、动员令相关条目：另加1分。
2. 扩充改善条目	扩充原文的2/3以上并至少扩充2,000位元组。 条目需于完成后7日内登记。	a) 扩充2,000至2,999位元组：1分。 b) 扩充3,000至4,999位元组：2分。 c) 扩充5,000或以上的位元组：3分。 d) 条目请求、专题活动、动员令相关条目：另加1分。
3. 新图片	自拍照片、原创绘图或地图，且用于ACG系专题条目。 新图片须于上传后7天内到本页面登记。 在同一个月内，用于同一条目的图片，无论数量多少，只能当一张计算。	1分。
4. 促成条目通过评选	经大幅修改通过评选的内容。 对于多人协作条目，可同时提名复数编者。一名无关维基人根据各编者贡献程度来分配得分。 条目须于当选后7天内到本页面登记。 同一条目先后通过多项评选时，分数可累加。	a) 当选新条目推荐：1分。 b) 促成优良条目：5分。 c) 促成典范条目和特色列表：10分。 d) 当选特色图片：5分。
5. 引用得当	尽量采用内文引用形式列出来源。 参考资料列出基本信息。如书籍列出书名、作者、出版社、ISBN，网页的标题、作者、网站名、访问日期。建议使用Cite家族模板。	1分。
6. 他荐	同一个月内，每有效提名他人5次。	1分。

1. 时间和篇幅具体计算规则可参考新条目推荐候选。
2. 目前具体包括：动漫条目请求、电子游戏条目请求、游戏基础条目扩充挑战。

说明：

• 来源部分。参考覆盖条目内容2/3是现行要求，然后我补充了MOS:PLOTSOURCE。在此基础上，如果条目使用{{Cite web}}，则可以获得标准5的1分。
• 内容部分。写现实世界内容，不要有的没的（比如WP:VGSCOPE）都往上堆。基本就是把控一下大方向。
• 版式部分。应该能防住纯机翻译、写英文标点、不加分类等低级错误？
• 微调了一下新条目提名有效期要求，从页面创建后7天改成编写完成后7天。

这里有个争议点。比如某条目只有剧情介绍，然后剧情介绍还乱七八糟没法看。一名编者扩充了10 kB的开发评价，但没管剧情部分。最后条目还是因为有重大品质问题无法被提名（即编者有义务处理原有的问题内容）。

Ping奖项处理者和今年有得分的维基人：Nostalgiacn、BlackShadowG、SilverReaper、Venuesmathis、BrianBYBYBY、Prince of Erebor、Jacklamf1d14、Lopullinen、香港散步、Factrecordor、Yumeto、Idangyang、MONEY972008、Fglffer、Nm9h、MilkyDefer、Easterlies

--洛普利宁 2023年4月17日 (一) 16:01 (UTC)

我个人认为对那种争议情况给宽容一点。我也亲身示范了，有些剧情啊或者原有的内容就是个死局没法解的。我链接出来的例子我手上是有开发过程资料的，但是真的，看到我之前写的东西一股罪恶感爬上我的脊背，然后就没心情写了。

虚构世界内容的扩充可以收紧点，对现实世界内容的扩充可以宽容点。--MilkyDefer 2023年4月17日 (一) 16:11 (UTC)

这个积分制度是“目的是鼓励对动画、漫画、电子游戏以及其相关条目、分类有贡献的维基人”，考虑到门槛设置的历史背景，当时WP:WAF不是指引，百废待兴，需要的是数量而不是质量，为了鼓励人参与特定类别的条目编辑，门槛设置较低。如果是无论是“明确指出属于作品那一集数的注释，以说明细节”（接受作品自身作为来源），还有扩充要求只看字数，不论品质。根据WP:WAF成为指引后适当提高要求是合适的，但是现在“满足基本品质”似乎会削减鼓励人参与的作用。现实是1%法则，熟练且持续创作出符合WP:WAF还符合DYKN标准的条目的编辑始终是少数派。--Nostalgiacn（留言） 2023年4月18日 (二) 01:27 (UTC)

WAF方面的我认为要求倒不是很高。故事介绍能够让其他编辑修改，知道要写现实世界方面的内容，我认为就合格了。再差的条目基本就是砍掉重练的程度，再给分就有种鼓励朝错误方向写作的意思。如果条目能被理解为按WAF方向写，即使写得不完整、不够好也给分。如果看着像是往粉丝用内容方向写的，那就算了。

格式方面我很宽容。就算格式一片混乱看着都想提删，只要内容对后续编写有用，那就很好。毕竟格式这东西熟悉后谁都会调。至于其他编辑能否容忍版式问题，我还真不好说。—洛普利宁 2023年4月18日 (二) 05:21 (UTC)

我觉得提案的版本不错。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年4月25日 (二) 12:49 (UTC)

最后是决定修订吗？--银の死神♠走马灯剧场^{祝你在乱流下平安} 2023年7月29日 (六) 10:29 (UTC)

核对自己

在核对过程中有时候会核对到自己提名的条目，自己核对自己是否有效？--浩为（讨论）_{欢迎加入原神工作组} 2023年9月11日 (一) 12:11 (UTC)

最好跳过，由他人核对得分。--银の死神♠走马灯剧场^{祝你在乱流下平安} 2023年9月11日 (一) 13:05 (UTC)

但是我不确定别人能看得见，我下次注意，谢谢提醒--浩为（讨论）_{欢迎加入原神工作组} 2023年9月13日 (三) 04:14 (UTC)

确定不在规则写一下吗--浩为（讨论）_{欢迎加入原神工作组} 2023年9月13日 (三) 04:15 (UTC)

维基ACG专题创作奖

这几天我核对它的时候发现了不少问题，也注意到了半年前不知为何搁置好久没有结果的讨论，想借这个机会重启它，想改善一下ACG创作奖的得分方法和复核规则。参考之前的讨论，结合我的意见，我写了一个草稿。

摘要：

• 引入快速复核：现在的复核方式太麻烦了，现在大多数的符合请求都没有什么很大的争议，所以我拟了一个快速复核的机制用于快速解决分数争议。
• 投入产出不成正比：现在提名的条目，上万字节的多的是。你写5000字节和几万字节，工作量差别很大，但都3分，这显然不合理（况且还有存档链接充数）。我拉高了一下1、2项目字节门槛。备选方案是，设计一个公式，通过字节数来计算得分。
• 项目5太简单：这个之前就有人提过，我参考之前的讨论，把5的要求改的更高，主要是来源和格式方面。
• 防止重复加分：针对这个问题，一个是提名者没提到的理由不给额外加（没提到很可能是因为之前以这个理由加过分），还有就是我想做一个模板，核对完成后在该条目的讨论页标记日期，得分者和得分理由，重复提名的时候可以借那个模板看一眼有没有重复提名的项目。
• 得分项目的其他小调整：一个是原创图片，我给改成了原创媒体，这样涵盖更广。因为ACG内容，除了原创就很难有自由版权的媒体了，还有就是我从来没有遇到过有人用这个理由提名的，可以证明原创媒体的稀缺，我调成了3分。还有就是小作品级条目的奖励办法，我的想法是一律两份。因为这些条目通常创作的时间成本很低，至少比那些丙级乙级的条目差远了。但是来源总会占不少字节，所以导致了好多小作品级条目也能得满3分，这不公平。
• 基本要求的修改：这个无关紧要，即使修订了大部分条目也符合基本要求，修改这个的目的只是为了过滤低质量条目罢了。
• 还有一些字词上的其他小编修。

以上--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月9日 (四) 10:26 (UTC)

我还有一条(＆)建议：移除“需于完成后7日内登记”的规定。我想这条规定最初可能是参考自WP:DYKC，但DYKC需要7日内登记是因为这是“新”条目推荐，如果修改时间距今太久就难以称作新条目。但在这里我感觉设立登记时限没有什么必要。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年11月10日 (五) 08:30 (UTC)

(＋)支持，我之前也想改这个，结果忘了，前几天出现过好几次因为这个而没有成功得分的事情--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月10日 (五) 10:44 (UTC)

细看以后还有一些其它的建议：

• “评选”一栏的“经大幅修改通过评选的内容”，不清楚为何是“大幅修改”，目前的实践中新建的条目通过评选也可得分。
• “对于多人协作条目，可同时提名复数编者。一名无关维基人根据各编者贡献程度来分配得分。”，建议明确“分配得分”的详细概念。据我理解，是指如果两名编者完成一篇同时登上GA和DYK的条目，则是两名编者的该项得分相加为6分？如果这样，我更希望由条目的编者自行商议得分的分配，在有争议或者难以决定的情况下再由第三方介入。
• “他荐”中提名他人一次加一分有点太多了。

--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年11月10日 (五) 08:41 (UTC)

数条建议皆已进行不同程度的改善。对于分数分配，我的建议是参考xtools的统计。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月10日 (五) 10:53 (UTC)

上次讨论无疾而终，我认为一个焦点是，奖项是为了什么而设立？是吸引新编者，还是像en:WP:MILCON那样旨在提升条目品质？现行的创作奖的介绍是“目的是鼓励对动画、漫画、电子游戏以及其相关条目、分类有贡献的维基人”，我认为是没有交代清楚这个问题。如果大改内容的话，这句话是应该重写的。

另外个人的一些想法：

• 小作品级（一般印象是3 kB以内）可以加2分，而4.9 kB的条目可能不满足其他条件而只加1分，这会不会比较奇怪。
• 进一步考虑吸引新编者 — 不知道其他编者体验如何，但ACG创作奖其实也是我参与维百的契机之一。虽然我第一次得分被“偷偷地”他荐，后来偶然点开用户页反链才知道创作奖这个东西。我的意思是，是否可以给第一次得分的新用户也发通知，让他们注意到这个奖项。提名新用户的条目时，提名人可以最低限度地修正格式，然后计算两次他荐提名。并且对于前几次提名，格式方面的要求不用太高（符合2023年11月10日现行的惯例要求就够）。如果新编者有兴趣继续参与，可以在审核前几次提名时，每次提出部分意见（不是全部！）帮助他们慢慢发展。
• 给予条目评审者奖励 — 对于品质较好的条目，如果想继续精进，我认为他人的实质检查是必要的。我认为创作奖适合在这方面作出导向。如果编者在FAC/GAN/PR中作出完整评审或重要评审（例如我用户页的例子），可以给予1分的奖励。只检查格式的评审、简短评审/快评就不得分了。虽然“完整评审”属于自由心证，但因为只象征性的奖励1分，我认为还是有可行性的。
• 另外放开登记时限，如果把10年前的条目全翻出来，会不会审核工作量太大？

--洛普利宁 2023年11月10日 (五) 13:40 (UTC)

小作品改成了一分，在草稿里面写了一个条目评审的得分项目。对于登记的时间限制，改为限制一年怎么样--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月11日 (六) 04:28 (UTC)

吸引编者，我觉得是不是可以做个类似专题欢迎模板的模板，在各种评选或者巡查时发现相关条目可以先提名然后去对应的用户讨论也挂一下这个，做宣传。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月11日 (六) 04:34 (UTC)

已告知动画专题、漫画专题、电子游戏专题。--洛普利宁 2023年11月10日 (五) 13:46 (UTC)

又想了一下：

• 他荐是不是本身就指推荐没有参加过专题创作奖的编者？如果编者已经自己提名过条目，之后写的条目又不提名，这可能说明他对这个奖项没什么兴趣了。再提名他给他累分意义不大。
• 条目长度没有覆盖20 kB以上的条目。20 kB和60 kB的差距可比2 kB和6 kB的差距大多了。3 kB（小）、8 kB（初）、15 kB（丙）、30 kB（乙）、60 kB（甲）可能是更好的选择。虽然分差都是1分，但30 kB以上的条目不少都有叠GA/FA，算是变相和15 kB以下拉开分数差距。

--洛普利宁 2023年11月10日 (五) 14:12 (UTC)

他荐的话似乎会自动通知被提名人，类似ping的效果。我觉得这样已经足够让未参与过该奖项却有兴趣的编者注意到。在实践中，我留意到U:人间百态写的一个条目之后，我便往这里提名了。随后这位编者便开始了得分，可见他荐对于获得新血液的重要性。这也是我提议降低他荐门槛的原因之一。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月10日 (五) 15:29 (UTC)

同半年前观点，如果目的是鼓励新人参与相关专题内容，门槛要足够低，规则足够简单，所以基本是“扩充要求只看字数，不论品质”，相同的观点我不详细复述了。现在的方案很设计问题很明显。

以一个汉字3位元组计算，让我看看新标准的字数要求：

• a) 2,000至4,999位元组的条目：1分。（约670字到1670字
• b) 5,000至9,999位元组的条目：2分。（约1670字到3300字
• c) 10000至14,999位元组的条目：3分。（约3300字到5000字
• d) 15,000至19,999位元组的条目：4分。（约5000字到6670字
• e) 20,000或以上位元组的条目：5分。（约6670字以上

小作品级最低要求按草稿说的2000位元组，写670字的小作品得2分，而写1600到3000字的条目得2分，变现鼓励写小作品了（笑）明显劣币驱逐良币。PS：草稿将小作品级称为“低质量条目”不太友好，就算真的要这一栏，请考虑新手感情，你提名对方，得分项目是“低质量条目”，对方好不好受。

草稿删除“列表、外部链接内容不计算在内”的要求也很不妥，各类条目记录的内容不一，动画会有各集标题、播放电视台、出版清册这些列表内容，表格本身有很多位元组，这些内容都是不算的。外部链接可以有多长，可以看看这个ja:リバース:1999。

如果是想鼓励长条目，最好先统计一下目前相关内容的条目长度，如各长度比例，再定一个比较好的标准。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月10日 (五) 14:42 (UTC)

以电子游戏条目为例的统计结果：

各等级电子游戏条目长度报告

	FA	GA	B	C	Start	Stub
中位长度/位元组	55,224	35,535	32,665	20,100	9,612	3,229
平均长度/位元组	84,029	43,927	42,414	27,826	14,422	5,624

嗯，和我估计的差不多。--洛普利宁 2023年11月10日 (五) 14:56 (UTC)

直观的数据，是否排除列表、外部链接、分类。还有很多考虑因素，如WP:FAN。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月10日 (五) 15:17 (UTC)

我是觉得小小作品、小作品等级的条目都该不予以认证。分数方面可以不设上限，但级别区间从原先的5000改至10000为区间。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年11月10日 (五) 15:02 (UTC)

有一定必要吧？毕竟小作品是所有条目的基石，这一档也有鼓励编者的作用，毕竟大多数刚开始接触维基百科的人基本都不会写比较长的条目吧。而且毕竟有基本要求在那候着，条目质量得到了小小的保证。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月10日 (五) 15:47 (UTC)

我提议搞这一栏的初衷是，之前我看到了两个条目，一个是因为女朋友被学长NTR了，我也要NTR学长的女朋友，一个是神仙道，编写二者的时间成本显然大相径庭，但是都是4分的标准。参见WikiProject:ACG/维基ACG专题创作奖/存档/2023年10月。矛盾之后便是这个想法。当然我也发现了这个分的设计问题，要不改成1分？--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月10日 (五) 15:44 (UTC)

模板做好了。效果：

文档

(※)注意：根据2023年11月专题讨论，是否启用此模板暂未达成共识。

--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月11日 (六) 04:05 (UTC)

(？)异议：这个模板作用很鸡肋，ACG专题创作奖不是一个编辑马拉松，作为一个全年都可以申请的活动，使用频率极高，还不如内嵌到{{WikiProject Video games}}和{{ACG专题}}内。

原来的机制，是“7天内”限时提交，过期不候，所以在登记处一目了然，只要存档速度比七天多一两天即可，再不济存档盒也能搜索确认。

草案位元组计算没了原文的“列表、外部链接内容不计算在内”，如你是对《因为女朋友被学长NTR了，我也要NTR学长的女朋友》得分有质疑，应该看一下计算位元组时是否有删除那些内容，我看条目除去“出版书籍”和“外部链接”，其实少了很多，只有3500位元组。

字数计算，不算那些列表和外部链接，条目长度也是很容易控制，也很容易膨胀，也有一些隐性劣币驱逐良币。老生常谈的WP:FAN问题，以我创建的条目《传述之魔女》为例，我控制剧情内容在1300字之内，为此我删了好几个支线剧情（讨论记录），也没有开一段“登场角色”。原机制封顶，可以保证不会为了多几分刻意堆砌剧情、角色内容。同时特优有额外加分，也正面鼓励创作更好的条目，而不是更长的条目。个人认为新增和扩充内容，保留三级即可，草稿的d)、e) 未必有正面作用。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月11日 (六) 10:52 (UTC)

这个表格我没仔细检查，我也觉得有必要加入不计列表和外部链接这一条，草稿加上了。

还有就是我理解您担忧编者会通过刻意堆砌剧情、角色内容的方式来凑字，但这种内容的条目会直接因为不符合基本要求而一分也不得，在严重点的甚至会被挂上维护模板。在原有的特优内容奖励制度中，我写一个初级条目，和一个乙级条目，奖励都是4a的一分，而他们俩的编写所用的时间等成本差别巨大。而通过上面的统计表可以看出明显的规律，条目质量和条目的字节数成正比。虽然我承认这有些不太严谨，但是我认为有基本要求限制爱好者内容的前提下，大部分条目可以通过字节数量反应质量。

最后是我认同上方BlackShadowG君的观点，延长条目申请时间限制对于吸引这个奖项新贡献者有帮助，为了防止重复提名而限制提名时间，是不是有点因小失大？--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月11日 (六) 13:22 (UTC)

ACG领域的专题评级算比较活跃，或者可以像en:WP:MILCON一样，无到小给1分，小到初给1分，初到丙给2分，丙到乙给3分；直接创建乙级条目得1+1+2+3=6分。不过这样的话，就需要审核人有评级能力了。小初丙这个层面问题不大，但是至少游戏领域，乙级条目因为规则比较细致，基本都没人评。（当然，乙级和GA理论上差距不大，或者说乙级是个过度状态，能写到乙的都去GAN了。不给乙级专门给分，用GA那5分代替乙级问题也不大。）--洛普利宁 2023年11月11日 (六) 15:25 (UTC)

我觉得可以，乙问题不大，而且这几个月我好像就没见过有人提名乙条目的。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月11日 (六) 15:38 (UTC)

我觉得还可以给高/极高重要度条目的创建额外给一分，然后电子游戏专题的基础条目扩充挑战重合了，这个活动就别算了吧。或者，把这个活动引入acg及其子专题，也没有什么坏处--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月11日 (六) 15:59 (UTC)

条目分数的话就是这样：

		起始品质
		无/小	初	丙	乙	优
目标品质	初	+1	-	-	-	-
	丙	+3	+2	-	-	-
	乙	+6	+5	+3	-	-
	优	+11	+10	+8	+5	-
	典	+21	+20	+18	+15	+10

说明：

• 丙级条目申请优良成功一次+8分。这样乙级有人评是好事，没人评审也不影响。（我有时候review GA后给条目改成乙级，但是当次GAN评审票不够，结果只能下次提名入选GA。不过我认为这次评审中，条目品质的确是提高了。）
• 创建小作品的事情游离于这个体系之外。如下面所言，新手可以用小作品得分，老手再玩这个就没意思了。

--洛普利宁 2023年11月11日 (六) 16:11 (UTC)

高/极高重要度条目这个比较类似动员令：如果这个任务完成了，以后还可能扩展到中重要度条目。另外以后会不会搞“角色条目扩充”也未可知。这样按专题活动处理灵活性应该是比较高。--洛普利宁 2023年11月11日 (六) 16:16 (UTC)

没有必要在讨论页放置模板。又不是像新条目推荐或新闻动态上了首页。另外我觉得分数等级不要分太多，省得过于繁复。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年11月11日 (六) 11:00 (UTC)

即使是有经验的编者有时也会写写关注度不是很高的简短条目吧--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月11日 (六) 16:18 (UTC)

简短条目基本就是消红了。比如这条目，把资讯框代码贴上很容易就3,000位元组。但是我认为鼓励创建这种条目没有太大意思。还不如鼓励根据英文版条目写个完整的序言——这有能简要的告诉读者作品的系统、开发历史和评价，内容方面基本达到初级条目的水准。--洛普利宁 2023年11月11日 (六) 16:32 (UTC)

当然，无到小多算1分也无妨

		起始品质
		无	小	初	丙	乙	优
目标品质	小	+1	-	-	-	-	-
	初	+2	+1	-	-	-	-
	丙	+4	+3	+2	-	-	-
	乙	+7	+6	+4	+3	-	-
	优	+12	+11	+9	+6	+5	-
	典	+22	+21	+19	+16	+11	+10

--洛普利宁 2023年11月11日 (六) 16:38 (UTC)

太长不看版：${\ce {None ->[+1] Stub ->[+1] Start ->[+2] C ->[+3] B ->[+5] GA ->[+10] FA}}$。这样可以直接把规则1和规则2合并。--洛普利宁 2023年11月11日 (六) 17:31 (UTC)

用后者吧，前面的表有点晦涩，新编者有可能会因为看不懂规则就放弃了--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月12日 (日) 01:41 (UTC)

乙级，个人认为泛用性极低，更普遍的情况是就算写出了乙级，没人评还是丙级。也是以我创作的内容举例《Re:LieF ～献给亲爱的你～》2021年6月我扩充了内容，之后没有太多变动。直到2022年9月，一年后才评为乙级。优特还可以主动提交参与评选，乙级评选完全是等运到，如果不算乙级，那么计算方法和原机制又差不多。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月12日 (日) 03:22 (UTC)

这个确实，乙级现在也和甲级一样，快变成理论用途了XD 不过乙级可以本人评，毕竟自己写的条目自己还是有把握的。再或者等申请GA时一次加8分好了。--洛普利宁 2023年11月12日 (日) 03:39 (UTC)

个人认为按照等级赋分可能不太可行。一是主编可以给自己的条目评级，这让主编更容易获得更多的加分；二是评级本身就有一定的主观/模糊意味，例如我个人在填乙级检查表经常会空出几项，因为乙级的各项标准都有些模糊，很多条目在我看来都属于临界情况，但其他编者可能不会这么想；三是人力问题，专题的300+未评级条目直到2022年末才清理完毕，现在Category:未评级电子游戏条目中有些条目已经放了半个月至一个月（颜维群、反恐精英2），我认为这样的等待时间会影响赋奖；此外，既然以评级赋分则可以预见会有编者对评级不满意，此时则需要一个复核机制，目前是Category:请求重新评级的电子游戏条目，但很少有人关注。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年11月12日 (日) 04:40 (UTC)

我感觉小初丙问题不大，也不需要太仔细审核；如果没人评，核分人自己评掉就行。而且临界状态比如弱丙和强初，可能就是现实内容稍短一些，这种给不给也就是1分的偏差，我感觉还是在可控范围内。而且就算审核人否掉，也能拿到无到初的2分，稍微扩充点也可以继续把C的分拿回来。（而且真要想刷分，造一堆2000字小条目不是更快？）

乙级条目这个我承认，确实是个问题。设立了没人评，不设导向又很奇怪。或者就是自己给自己评的B级不能来申请ACGA，然后大家都直接拿不到这3分；想要乙级那3分的人，直接把条目写到GAN一次拿8分好了。--洛普利宁 2023年11月12日 (日) 05:21 (UTC)

或者更激进的操作，把乙级也废除掉。C上面直接就是GA :-P --洛普利宁 2023年11月12日 (日) 05:37 (UTC)

以上两位对于这个计分方式的质疑还是集中在乙级的评审，但是在实践中就会发现，这几个月我都没见过乙级条目的提名（也可能有但我忘了）。现在这个奖项已经被stub/start级作品和稍微用心写的1c,4a,5套餐作品所占领。所以如果使用这个方式积分问题一定会比所述的轻微，乙级条目会占很少的一部分。而条目评级相对于字节数又可以更直观的反应条目质量，因此我认为使用条目评级来评分利大于弊。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月12日 (日) 08:43 (UTC)

如果你对问题避而不谈，认为不需要解决，这个提案可以预见告吹。我表示维持原有机制即可，上面的各种讨论反而证明既有机制符合WP:没坏别修，你之前计分感到不公是漏了删除列表、外部链接等内容再计算。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月12日 (日) 08:51 (UTC)

如果FA和GA也是评审制，那我们完全有理由说“连FA那么复杂的评审都能用说理来给出结论，区区一个B级C级评级没有什么实行不了的”。但是我们的FAC和GAN是“纯客观”的点票数，那其他项目但凡稍微优点争议，那就只能用数文字的方式了XD--洛普利宁 2023年11月12日 (日) 10:16 (UTC)

再补充一下，改版其中一个方向，是让高质量的内容更高得分，以解决目前单纯条目长短得分的问题。

原有的优特已经有额外加分，那么讨论空间就是丙和乙级了。不讨论这个，改版的原意不复存在，提案人似乎没有意识到，上面的丙和乙级就是核心问题所在。涉及到“亟待达成共识的提案”的2、3、5点。“高质量的内容”目标改变了原来鼓励创建ACG条目的设立初衷，随之就是门槛提高，但是也有隐性劣币驱逐良币情况。

WP:FAN问题不是杞人忧天，我不妨把话说明白点，角色内容有指引WP:ACGN，主角没说限多少字，“次要角色的剧情介绍每人以三百字为限”。剧情有论述维基百科:美少女游戏的剧情简介，有“剧情简介小节写到四千字甚至五千字都是正常的”情况。这不是挂个维护模板的事情，而是有很多合理的“扩充空间”。《传述之魔女》我可以在合理范围再写2000字的剧情和角色内容。“条目长短得分”有必要封顶，我还是认为三级就够了。原机制，条目长度加分有限，优秀才有很高的额外加分，就是避免让人倾向写更多剧情和角色内容。

集合评级的机制，在现实乙级没用人的情况，等同半残。除去“乙级”部分，其实和原机制加分模式大差不差，我觉得还是算了。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月12日 (日) 11:02 (UTC)

我是说在乙级少的情况下核对者有充足的经历对那为数不多的条目评级。但是没坏别修说的有道理，评级记分还是算了？--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月13日 (一) 14:08 (UTC)

您给到的链接讲的是“xx作品角色列表”类条目，这东西想建需要关注度，作品条目本身写角色列表章节现在格式手册规定其实也不松。--屠麟傲血（留言） 2023年11月14日 (二) 13:23 (UTC)

虽然现在（11-17）已经除去了这个计分机制，但是就你的疑问我再回复一下吧。

提案的条目长度机制是适用于“初级以上”，初级的作品条目，角色和剧情内容有很大的合理“扩充空间”，你可以看看《勇者死了！》，这是一个评为初级且没有维护模板的条目，有近3000字的剧情、角色、世界观内容。就算跟格式手册WP:WAF，也只有提到游戏专题有1000字的限制，游戏专题是故事剧情1000字内，角色列表1000字内（WP:VG/ROLE）。更广泛的动漫主题格式手册MOS:ACG#PLOT不是指引，就算跟这个，也只提到剧情，“登场人物”根本没有关于字数限制的说法。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月18日 (六) 07:28 (UTC)

这几个月乙级条目的提名就一个游魂2吧，其他我记忆中就算有乙级后来也上GA了--屠麟傲血（留言） 2023年11月14日 (二) 12:51 (UTC)

要说起来，乙级是当年游戏领域GA还不到三打的时候，用来指导条目编写框架的。所以当时搞了个评级指导，评乙级检查还要填个检查表，基本上算是把乙级当GA用了。现在游戏领域GA都快两百篇、条目类型也逐渐丰富，而MOSFICT也变成了指引，所以乙级的指导意义也没那么大了。而且现在感觉是，就执行层面而言，乙级评审某种程度上比GA评审还严，于是没有人去评级。这就比较尴尬。--洛普利宁 2023年11月14日 (二) 13:09 (UTC)

另外就是关于奖项的目的，可否考量分成两段？

• 5级（50分）以下创作奖为新手区，按现在的标准走，也就是有字就行。
• 5级以上算是进阶区域，在格式方面提出较高的要求。

就算按现在主流的“1c+4a+5”套餐，50分也能对应10篇条目了。或许借助核分人的指导，这10篇条目应该足够让新编者成长？--洛普利宁 2023年11月11日 (六) 15:40 (UTC)

我觉得现在创作奖缺失一个得分点：重写。有的条目堆满了字，但它的质量是低下的，当前制度改进它能得分的点很少，说不定我们可以新增一个“重写条目”得分点。--屠麟傲血（留言） 2023年11月14日 (二) 12:40 (UTC)

dykc好像是这么搞的，要不改成改善后原文不多于总字数的1/3怎么样？--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月14日 (二) 13:25 (UTC)

你误会了，我的意思是一个几万字节的条目重写后更短，但质量得到了提升，这个时候就不符合“扩充和改善”了--屠麟傲血（留言） 2023年11月19日 (日) 14:50 (UTC)

我觉得我没误会，这个属于改善。现阶段的规则，你改善完了之后只要原文占比少就足以证明你的重写工作。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪_{维基ACG专题创作奖} 2023年11月20日 (一) 11:52 (UTC)

亟待达成共识的提案

• 7日内登记机制的存废和讨论页模板的使用。
• 根据条目品质得分。
• 奖项是为了什么而设立？
• 给第一次得分的新用户发通知。
• 分层赋分。
• 条目半自动审核工具和条目得分历史记录模块的开发。

--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月11日 (六) 16:10 (UTC)

我写了个大纲，表示了我对上面几项的意见。--洛普利宁 2023年11月11日 (六) 18:05 (UTC)

另外若有人具备技术实力（及空闲），还可以考虑开发个自助小工具，半自动计算分数并协助处理评分及授奖事宜。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年11月11日 (六) 18:47 (UTC)

如果不用模板，还建议做一个模块，记录各个条目的提名记录。这个相对会简单好多。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月12日 (日) 01:45 (UTC)

总结

分级赋分被基本证伪，项目1、2保持原状不修改。另，我修改了项目的排序，这样可以方便之前的热门提名项"1c,4a,5"的提名。若没有对于快速复核，项目5的修改，提名接受期限，媒体、他荐、媒体的修改和基本要求的修改的异议，要不过几天试行？--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月14日 (二) 11:52 (UTC)

没什么异议，我更新了奖项页面。11-17之后的提名按照新制处理。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月17日 (五) 14:06 (UTC)

如果是以草稿为准，我建议你再看看修改是否完备，删掉了小作品评级，但是还有“小作品级条目奖励方法见4”一类的字眼。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月17日 (五) 14:15 (UTC)

感谢建议，刚更新了核对模块，模板文档和规则中一些表达欠妥的语句。--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月17日 (五) 14:36 (UTC)

最近发现了一些小问题。

• 如Nostalgiacn和洛普利宁君所言，项目5、基本要求的要求是不是有些高，建议考虑稍微放松。
• 5、6没有时间限制，建议设为一年的时间限制，不然也会有人钻空子，就有提名一大堆老条目的机会。

--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪_{维基ACG专题创作奖} 2023年11月25日 (六) 10:44 (UTC)

第5项我感觉不是对编者要求太高，而是对核分人要求太高XD 比如“严格遵守内容方针”，我现在都不知道哪些是内容方针、哪些是内容指引、哪些是认同度很高的内容论述……

另外现在提名有效性是怎么算的？记得以前格式是依附在1或2上的，扩充字数不够就没法申请格式分。比如给一个20 kB的条目扩充2 kB并清理格式，以前是因为扩充字数太少直接判提名无效，现在是可以单独申请格式的1分？--洛普利宁 2023年11月25日 (六) 14:43 (UTC)

确实，每个月有这么多条目提名我也不想都看一遍。内容方针给蓝链了。支持5的依附性。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪_{维基ACG专题创作奖} 2023年11月25日 (六) 15:55 (UTC)

复核规则的小修改

根据讨论，得出共识对复核规则进行修改。以下列出修改的内容。

• 由于投票是邪恶的，因此使用公示制代替一般复核的投票制。
• 在快速复核中引入雪球法则。

--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪_{维基ACG专题创作奖} 2024年1月19日 (五) 12:41 (UTC)

特殊:diff/80197323/80561270--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪_{维基ACG专题创作奖} 2024年1月19日 (五) 12:43 (UTC)