维基百科:投票/维基新闻
本投票已经结束，结果是：13：13
2004年12月，维基媒体基金会正式批准了维基新闻计划。但是我们注意到很多人对于中文维基新闻的设立提出了许多疑虑，主要是关于中国大陆对新闻的审查方面。
一些人认为，维基新闻的设立将会进一步威胁到中文维基百科的存在，而维基百科全书本身就曾经遭到中国大陆当局的封锁（见中文维基百科#大事记）。而新闻报导被认为要比百科全书更加敏感，中国大陆对这方面的控制非常严格。维基新闻的成立还可能吸引一些政治活跃分子，他们没有其他的管道能够发表意见，因此可能进一步威胁到维基新闻与维基百科。
而不认为有此忧虑的人士则认为，维基百科目前就已经大篇幅地报导新闻时事，而由于我们报导的方式（时事综述，而不是深入调查报导或评论）使得我们有别于其他媒体。因此长远来说，有没有维基新闻都不太会对维基百科造成影响。我们也不清楚中国政府是否会将维基百科与维基新闻加以区分。
最后，还有人认为应该通过政治游说等手段来寻求解决可能的审查，而维基新闻本来就应该为中国大陆网民提供一个超越新闻审查的管道；中国大陆的新闻审查不应该影响到中文维基新闻的设立。
有关是否应该设立中文维基新闻的问题曾经在meta上讨论过（meta:Wikinews/China），但是由于支持与反对的声音旗鼓相当，使得最终的决定无法做出。现在维基媒体基金会希望征求中文维基社群的意见，欢迎大家提出意见并投票。但是这个投票只是参考性的；维基媒体基金会在考虑到中文社群的意见后才会做出决定。（User_talk:Formulax#Chinese Wikinews again）
投票为期两周，将截止于2005年4月9日中午12点整（UTC +8；北京、香港、台北、新加坡时间）。只有符合Wikipedia:投票中所规定资格者的投票才有效，注意：“维基见习编辑”以上荣誉的可以参加投票，谢谢！
注：以下是几种可能的方案，如果你还有更好的方案可以提出并列入投票。投票人可在投票期截止前更改自己的决定。
方案1：反对设立 (13)
- 反对，实际上我反对整个维基新闻计划，我认为维基基金会不务正业，Over.--LiDaobing 03:54 2005年3月26日 (UTC)
- 反对，什么都写的话会太敏感，不但很容易把维基全都拖下水，可能还会给一些参与者惹麻烦。但只报道一部分新闻的话就一点意义也没有了，我自己不会到新浪上去看？ -- ran（留言） 04:04 2005年3月26日 (UTC)
- 反对，新闻是要有时效性和真实性的，谁能保证新闻是真实有效的？特别是与中国大陆政府相反的消息。--Icemanpro 04:09 2005年3月26日 (UTC)
- 反对，現有環境不適合設立全球性的中文新聞，這可能會帶來被大陸政府封鎖的下場。雖然這對香港、臺灣及其他地方的大人們不公平，但我個人認爲不設立維基新聞是一個“兩害相較取其輕”的結論，也許我們應當等言論自由進一步開放后再設立會更好。--學習第一 04:50 2005年3月26日 (UTC)
反对，--周济是猪06:40 2005年3月26日 (UTC)--无效投票- 反对，设立新闻会出现前些天的反分裂法和今天的游行的条目一样的编辑战，这个在目前是不可能得到解决的。--蓝色理想补充每日所需维生素 17:06 2005年3月26日 (UTC)
- 反对，同意LiDaobing的意见。维基新闻是有点不务正业的嫌疑。以维基的方式来作新闻，最多是搞成新闻摘编或是杂闻轶事的汇集。我觉得没有太大的意义。 --Munford 02:54 2005年3月27日 (UTC)
- 反对，新闻这个东东不好操作，更很难说NPOV，如何去采编？还是人云亦云？--用心阁（对话页） 01:54 2005年3月28日 (UTC)
- 反对，。中国政府将来必然会对中文维基新闻采取措施（在关闭大学BBS校外访问渠道后，这种趋势愈发明显了），因此设立中文维基新闻，就是等着中国政府来阉割或封锁的。--hunry
反对，新闻这种东西搞小了不起作用，搞大了会捅篓子，不粘为妙；再说在国外的不愁没有别的消息渠道，要是国内老被封的话，搞了也没什么意义。--狄俄尼索斯 02:01 2005年3月31日 (UTC)- 反对,新闻容易牵扯大家的精力,而且容易给维基带来灭顶之灾.当然,反对成立维基新闻是不符合言论自由的.但是在现状下,这是没有办法的办法.--Hamham 14:31 2005年4月2日 (UTC)
- 反对，目前条件似乎还不成熟。--Wing 16:23 2005年4月5日 (UTC)
- 我原来也是支持设立的，但是中国政府最近的一系列做法，让我觉得还是再观察一段时间为好，既要看一看中国政府的行动，也要考察一下英文Wikinews的运作。我不想因为一个Wikinews让整个维基计划受影响。当然仅仅因为这个理由，对台湾、香港、新加坡等地的华人是很不公平的。--Mountain(Talk) 17:06 2005年4月5日 (UTC)
- 反对，中文维基尚处幼年时期，需要大家小心翼翼的呵护，帮助其规避在发展的过程中可能遇到的风险。留得青山在，不怕没柴烧，在中国大陆独特的环境下，韬光养晦才是维基正确的选择。否则一旦引火上身，一些人很可能就趁火打劫，将你斩草除根。另外中文维基还应该专注，摊子不要铺得太大。先把维基百科搞好了，再做其它内容也就是水到渠成的事情了。--瘦比南山 09:36 2005年4月6日 (UTC)
- 反對，維基新聞是個不錯的主意，但是我仍然反對現在搞維基新聞。因為我們本身維基百科還未上軌道、其他姊妹計劃更加是比小小條目更糟糕。另外中國的「特殊狀況」大家也是了解的，如果被某些團體利用，維基的下場也不會好到那裏。所在我們沒有準備好之前，還是先把它擱置吧！－小薯餅 09:13 2005年4月7日 (UTC)
- 反对，我们大都为非专业的，如何进行新闻报道？做个业余记者？内容真实性无法把握！时效性更谈不上。做不了最好的也做不了最独特的，那为什么还要做呢？不管政不政治都没这个必要！玉米^ō^麦兜 09:23 2005年4月9日 (UTC)
- 反对，尽管舆论自由是大势所趋，但像维基这样的公益组织，不宜走在前头，还是先搞好这里的本职工作比较合适，反正又不是靠吸引眼球吃饭的。--农夫 09:43 2005年4月9日 (UTC)
方案2：支持设立，并遵循现有维基新闻的中立性要求 (13)
- 支持, 我觉得很多东西完全不必担心，我是支持设立中文版的维基新闻的，理由是起步太晚以后将落后于其他语言版本，而且中文版的用户中也是有很多喜欢新闻报道的，如果开始担心中立性被封锁的话，我觉得是总有一些人会这么想的，不光是维基新闻，就是维基百科百科也是始终被这个问题困扰，但是维基百科的很多新闻报道也有敏感内内容，比如赵紫阳等，但是由于报道比较中立，现在也没有出现什么问题。我觉得首先是设立，然后讨论如何发展的问题，如果一开始就畏首畏尾，完全谈不上以后如何发展，而且设立之初，人气不会太多，每写一篇报道都给维基新闻的发展带来经验和反省；第二点，即使被中国大陆所封锁，也不会造成毁灭性的影响，毕竟服务器还在美国，其他地方的维基人还可以编辑；第三点，中立性的问题，其实这个不是问题，如果做到报道措辞客观，不带任何政治偏见，我相信被封锁的可能性比较小，而且会越来越小，毕竟现在的舆论环境在一步一步的改善；最后，有些人认为设立维基新闻没有必要，会分散维基百科的人气，这个完全不必担心，你可以看到以有的其他维基计划，每天的编辑量加起来还不如维基百科的1/10，或是有的人认为自己不会去写新闻，就认为没有必要设立，我认为也不必这样，让其他人去写好了，为什么自己不写要反对别人写呢。最后，希望设立维基新闻，并要求中立，但是要防止有人报道不符合事实有诽谤性的内容，或是报道敏感新闻时措辞有问题，故意偏颇一方的观点的这类新闻。--维游 (对话) 09:22 2005年3月26日 (UTC)
- 此外，希望反对的人思考一下自己的想法到底是为了什么，如果真的设立，会有那么坏的下场吗？ --维游 (对话) 09:29 2005年3月26日 (UTC)
- 我是覺得再怎樣自我審查都沒用，除非每一條目在刊出前都先送審，不然一定會碰到中共高層的逆鱗，反正都夠黑了也不差這一項。
- 支持, 我觉得这样很好，大家可以看看cnbeta.com的IT新闻投递，人家做的不错。把新闻放在维基可以使更多的人看到客观公正的消息。--阿pp 12:32 2005年3月26日 (UTC)
- 支持, 我是支持的。但是必须中立，而且只报道新闻媒体上已经报道的新闻。毕竟，目前的维基新闻也是以新闻综述为主，而原创新闻如果没有更好的政策支持的话，还是暂时不要进行。其实，英文版也同样存在大家所说的问题，当然这不大可能是来自政府的压力，反而会是来自其他新闻媒体，以及所报道的事物的压力。因此，我们需要中立，否则很容易引起法律纠纷。而中文版则还有政府干预的问题--百無一用是書生 (☎) 01:53 2005年3月28日 (UTC)
- 支持, --北纬39度 02:41 2005年3月28日 (UTC)支持，代表趋势！只要内容不是不够中立，违背基本新闻道德的即可。或许中国媒体自由报道的时代就从这里开始呢，并非异想天开，君不见中国政府现在越来越重视互联网的影响力，并深知对此害怕不是办法，压制也不是办法，因为网络代表民意。
- 七、未取得许可或者未履行备案手续的，不得从事互联网信息服务.....否则，将承担相应法律责任。
- 另外, 如果没有中立的新闻, 那就去看人民日报好了, 政治倾向不会错的 L.l.l.l. 02:59 2005年3月28日 (UTC)
- 支持, 我是支持以现有维基新闻的中立性要求發展維基聞，維基百科也是這樣的下去。不過要是要管理得好。--小石 11:09 2005年3月28日 (UTC)
- 支持，維基百科是全球人的百科，而非單一國家的百科或網站。維基新聞可以讓大家互相關心各國的重大事件，是吸引更多人前來加入維基百科世界的重要管道。--ＫＪ 12:47 2005年3月28日 (UTC)
- 支持设立维基新闻,但反对进行自我审查,自我审查本身就违反中立原则.-- Moses ✍ 16:23 2005年3月28日 (UTC)
- 支持。对于新闻而言，真实性、时效性都是重要要素，在当前条件下我认为首要的是加强对真实性的监督，以真正反映民间的声音--冷玉 02:34 2005年3月31日 (UTC)
- 支持。关键在于只突出新闻的真实性，要避免过多地进行评论，尤其涉及某些敏感的政治问题。我的观点是不要偏执一方言辞，比如只摘录《人民日报》的新闻，也不要就一些问题加以讨论或添加报刊上的评论，要保持中立性，维护维基百科的基本原则。枫难寻 14:34 2005年4月5日 (UTC)
- 支持吧。其實中共之所以封鎖新聞，泰半是因為那是對他們不利的消息。然而現在香港常常轉播大陸電視台的揭政府瘡疤新聞，即是說如果新聞是事實，政府是捂不住或不會捂的。有些香港媒體的立場比人民日報還要鮮明，不學他們就行。最後，大陸的朋友自己知道可以說甚麼的，難道政府會因為你們沒有在這兒說一些話而找你們麻煩麼？ 派翠可夫 16:14 2005年4月5日 (UTC)
- 问题是：固然许多人可能不会去揭疮疤；但是如果有人就是来揭疮疤了，管理员该怎么办？删掉？凭什么删？我们管理员都是业余选手，又如何才能跟中国政府建立一个沟通的渠道？原来的一塌糊涂BBS是通过校方和政府沟通的，但即使有沟通渠道，最后一塌糊涂BBS还是被封了，而且据说连硬盘也被抢去了。--Mountain(Talk) 14:19 2005年4月7日 (UTC)
- 這種新聞要從內地的合法媒體 (如當地的官方電視台) 報才算有足夠真實性，因為我在香港電視台看的這些新聞都是內地的官方電視台轉過來的。而且，不可能把大紀元那種媒體報的也算進去吧。 派翠可夫 10:20 2005年4月9日 (UTC)
- 支持。如果是一件對的事情，有很多阻攔也不能害怕，我不是鼓勵大家對抗什麼，只是覺得我們不能夠太膽小，用Wiki寫新聞是很新潮的事情，如果管控得當，應該是可以做出一些事情。此外，我覺得事情得一碼歸一碼來說，我之前曾經發言反對過維基新聞的設立，但是經過我重新思考之後，我覺得有必要站出來支持維基新聞計畫，還是一句老話，讓想做的人去做他們想做的事。--虎兒 (talk) 10:05 2005年4月9日 (UTC)
- 支持，NGO組織本來就要超然於特定政權的立場之外。--Blauncher 10:27 2005年4月9日 (UTC)
方案3：支持设立，但进行自我审查，例如不报导一些敏感新闻 (1)
- 我觉得应该设立，但是可以选择不报导一些内容。比如可为安全起见，索性完全不报导中国大陆的任何政治新闻，又或者只报导中国大陆媒体上报导过的新闻。--Formulax 03:03 2005年3月26日 (UTC)
- 不贊成上述的說法，目前大陸媒體所報導之新聞全部都要經過審查，這樣子的新聞完全不中立，也不能代表真正的言論。--maximum
讨论
必然的结局
我觉得维游对中国政府的估计过分乐观了，最近一年多来对舆论的控制在明显的收紧。Wikinews的理念是什么？en:Citizen journalism，这根本就有别于中国政府的政策。我不知道中文Wikinews成立后，管理员该如何面对可能出现的情况？比如有人写什么师家河村冲突，写某某大主教被如何如何，写北京的SARS有多么多么严重，这时候作为管理员你该怎么办？你依据什么样的政策来管理？中国这么一个庞大的社会里面有太多太多的冲突，而很多很多冲突都没有自然的宣泄途径。维游过分乐观了！就是民工讨债、非政府组织等看似没有太多争议的事情，也不是随便都可以报道的，中宣部会给你规定这一段时间不可以报道什么。即使叙述的语调和缓，没有过多的评论，比如最近中国青年报有一篇报道《活在BBS》，一时间被各大网站转载，然而你现在已经找不到它的踪影了。就我了解到的这些事情，只能有一个结论：中文Wikinews只要稍有影响就会立刻被封锁，这是无疑的；而且可见的三、四年内，中国政府的政策可能都不会有太大的改观。
另外一个方面，虎儿以前也提过：如何分辨哪些报道是真，哪些报道又是假？如果出现法律纠纷，谁会承担相关报道的责任？这些棘手的事情如何处理，我觉得还得再观察，不妨让其他语言的Wikinews先探索。
仅仅因为大陆政府会封锁就不开设Wikinews，对世界其他地方的汉语使用者是不公平的。而自我审查是无法建立一个健康的Wiki社群环境的。我想大陆的管理员只能去争取不完全被封锁的结局了。--Mountain(Talk) 18:04 2005年4月5日 (UTC)
中立性原则无法避免被封锁
不少人说到，只要维持好中立原则，就可以避免被封锁，我觉得这是错误的。因为什么呢？象什么师家河村冲突、市长下跪、艾滋病泛滥等等这些事件，根本和中立性原则无关，在世界各国这种事情都会被谴责的，这是最基本的道德标准了。然而不幸的是，现实就是我们无法顺畅的报道这些事情，即使报道出来，也要付出许多的代价。在中国新锐媒体的老总们真的要具备审时度势的才能，也要有足够的胆识；然而我们这些业余选手如何能做到这一点呢？--Mountain(Talk) 18:43 2005年4月5日 (UTC)
对了，最明显的例子就是新语丝，因为报道学术腐败就被封站了。学术腐败和中立性原则又有什么相关？--Mountain(Talk) 18:48 2005年4月5日 (UTC)
我认为作为一个中立性质的媒体还是让他的内容远离政治,不要因为政治的原因而使一部分人产生喜爱或者是憎恶.
南方都市報的前總編輯得了世界新聞自由獎
這是今天大家可能沒注意到的新聞。這個世界新聞自由獎是由聯合國科文組織在4/7所發出的，每年只有一位，因此是新聞界至高無上的榮譽。希望這個獎能振奮中國的新聞自由。--虎兒 (talk) 10:29 2005年4月9日 (UTC)
- 這位前總編後來又有何等經歷，大家恐怕也心知肚明 :( 嘆 -- ran（留言） 16:52 2005年4月9日 (UTC)
- 報紙也有說。他的待遇已比其同伴好多了。 派翠可夫 17:03 2005年4月9日 (UTC)